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> 冷月 14:45 > 闻佛说法就证果,是经里说的,不是我说的。 > 冷月 14:46 > 我意思是要允许多样性 而不是一刀切,如此而已。 > 风土 14:46 > 连思都不用,这个可能是你自己的想法吧 > 冷月 14:47 > 不要割裂闻思修,都是名字,没有绝对界限的。 > 风土 14:47 > [捂脸]你认为谁要你割裂闻思修了? > 冷月 14:48 > 华严说 一念三千,属于闻思修的那块呀?嘿嘿。 > > 梯形 18:49 > 发心与正见这俩要同等对待。 > 梯形 18:52 > 闻思与修,愿行与胜义,这是他们各自排序。交叉时说见到了才会有胜义发心,同样地愿行俱备才会见到位(开悟)。 > 梯形 18:55 > 不能单搞一个。凡夫二元,那么就分开来弄两个,不然在凡夫这必会缺失一个。 > 梯形 19:01 > 契入空性,为见到位,即是胜义发心。这是一件事,不是见到后才有胜义。 > 梯形 19:04 > 支持出契入空性(胜义发心)的,是闻思正见与愿行菩提心。 > 梯形 19:05 > 行在我们这基本就取六度之一的禅定,也就是止观。 > 梯形 19:07 > 而愿,对契入(开悟)的支持作用,至少我是经常提到,虽是个简化版;没有需求,不可能开悟。 > 梯形 19:11 > 要干什么不明,见是到不了位的。 > 梯形 19:11 > 见地是有别于客观真理的。 > 冷月 19:18 > 比如传统里汉传所说的发世俗菩提心,禅宗里就没说这个。 > 冷月 19:19 > 华严宗则很强调世俗菩提心。中观宗和禅宗类似,也没啥发世俗菩提心的内容。 > 梯形 19:20 > 那是禅宗自己没搞好。自六祖后几代开始有一定偏差了。六祖本人开堂讲法都要带领发菩提心。 > 冷月 19:20 > 所以普通所言之发世俗菩提心就应该属于对治法。 > 梯形 19:21 > 不光是一种对治法,一种修法,它还有更重要的地方。 > 冷月 19:21 > @梯形 比如六祖之前二祖 只是要安心,也没啥发世俗菩提心的内容嘛。 > 梯形 19:22 > 不限定解脱目的,见地没法落实。 > 冷月 19:22 > 不是否认发世俗菩提心, 是说正见第一。 > 梯形 19:22 > 你这就是以一事代全体了[呲牙] > 梯形 19:24 > 发心、正见,没有第一第二,少一个都不行,整不出来 > 梯形 19:25 > 这地方不排序,直接割成二,齐头并进[呲牙][呲牙] > 冷月 19:25 > 发心当然是要发,否则弄正见都没动力嘛。但和世俗菩提心似乎不大搭界。 > 冷月 19:26 > 但出离心倒是蛮重要的。 > 冷月 19:28 > 说句老实话,感觉世俗菩提心已经被玩坏了。几乎都成了“为人民服务”了 > 梯形 19:30 > 不为人民服务,不用这修法也行。哈哈!需求好体会,你说了它是动力。还有更重要最重要的作用,在决抉时凭顺不顺需求而来。没它,开不了悟。 > 梯形 19:31 > 没发心没愿望没需求,开不了悟。 > 梯形 19:32 > 只能弄出客观真理。 > 冷月 19:32 > 意思是不用起意搞这个世俗菩提心,这个到时候自然会到来,因此属于衍生品。 > 冷月 19:35 > 比如金刚经,无四相,世俗菩提心都没地方安置 ,你说不是对治法还能是啥呢。 > 梯形 19:36 > 解脱道菩提道的步法,这二条道有决定作用。远期需求是什么决定眼下做什么。 > 梯形 19:36 > 没这个,开悟的事多了 > 冷月 19:36 > 眼下重点是搞自己呗。 > 冷月 19:37 > 老是世俗菩提心,惹来的事可就多了。 > 冷月 19:39 > ”政治正确”不代表好用和有效,某种意义上可能反而是赘语。 > 梯形 19:40 > 愿望与力所能及的行持,哪有你说得这么糟糕 > 梯形 19:41 > 世俗发心与间思正见,加上俗义止观,真的是缺一不可 > 梯形 20:43 > 闻思正见不够,见不到场地,也不知打谁。闻思充足,见着场地,但不入地,也就是入不了场地,上去就被揍出来。 > 梯形 20:44 > 契入空性,闻思转现量,入地,也就是进得了场地[呲牙],能打一阵子。也要打好久好久。
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