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> 梯形 13:21 > 你这属于观前观中观后,各种观察分析抉择。先不说分析的内容了(内容挺细致,我觉得挺好,有些地方可以商榷),就你这行为,对自己干什么为什么这么干,干之中警策该怎么不该怎么的这一系列判断,这些是什么? > > 守护 13:28 > 我已经尽力了 > 守护 13:29 > 不能保证我全对,也不能保证你全懂 > > 圣普 13:33 > @守护 在你的现观下,是不允许出现主动作意思维的,是吧。 > > 梯形 13:33 > 即使都己经到具体修止时要紧跟所缘时,讲不要去分析,如果去分析了,一是警觉力够,按你话说是现观,我们叫不昏沉或觉知,这时有个决择行为,回到所缘。这个行为你未提,它是观,不会自发产生。决择可以短促不明显,仍旧是未离观的主动作意。 > > 守护 13:34 > @圣普 允许,现起什么,观什么。 > > 守护 13:35 > 但不允许去观圣境 > > 守护 13:35 > 或者去观怎么才能达到圣境 > > 圣普 13:35 > @守护 现起什么,包括主动作意和被动作意,是么? > > 守护 13:36 > 这是可以的 > > 圣普 13:37 > 哦,主动作意思维就是分析 > > 守护 13:37 > 即使都己经到俱体修止时要紧跟所缘时,讲不要去分析,如果去分析了,一是警觉力够,按你话说是现观,我们叫不昏沉或觉知,这时有个决 > 择行为,回到所缘。这个行为你未提,它是观,不会自发产生。决择可以短促不明显,仍旧是未离观的主动作意。 > ___ > 现观里没有分析,但不排除分析 > > 守护 13:38 > 分析没问题,但是观察自己的分析,并隐含的得出圣境是什么的结论,这个不行 > 守护 13:38 > 分析只是分析 > > 梯形 13:38 > 我说的是分析的组成因素:判断 > > 圣普 13:38 > 你的意思,是不是这样:现观不是分析,现观的对象可以是分析。@守护 > > 梯形 13:38 > 一个判断选择,也可以叫分析 > > > 守护 13:39 > @圣普 你可以这样用,但一般的原则,只观自然现起的 > > 梯形 13:40 > 不分析,可以有共许。选择呢,离了它,止还能修吗 > > 守护 13:40 > @梯形 判断分析其实都能用,但会造成障碍。造成障碍,不一定没有用 > 守护 13:40 > 管多少用的问题。 > > 圣普 13:40 > @守护 那你的止在哪里呢?你的止的所缘? > > 梯形 13:41 > 我说的是必须用,根本离不开。离了所缘 肯定凭选择再回来。 > > 守护 13:41 > 心紧跟所缘,这就是基本用法。@梯形 所谓观 > 守护 13:42 > 观里有止力@圣普 > > 梯形 13:42 > 悬设它是完美的? 未能紧跟时,你怎么搞? > > 守护 13:43 > 思想跑了呗 > 守护 13:43 > 再回来 > > 梯形 13:44 > 自己跑回来[呲牙] > 梯形 13:44 > 不得拽回来么 > > 守护 13:44 > 你丢了所缘,它会自己跑回来 > 守护 13:44 > 把注意力调整回来 > 守护 13:45 > 对,拽回来 > > 梯形 13:45 > 这过程是止吗? > > 圣普 13:45 > @守护 止,是指系心于所缘。你说观里有止力,请问止在哪里? > > 守护 13:46 > 没有没有定力的观,只是多少 > > 守护 13:46 > 这是些基本概念 > > 竹子 Choying Lhamo 13:46 > 如果“观”的对境是一切,止的对境就是“在观一切的心”。大概是这个意思吧?@守护 > > 守护 13:47 > @文竹 我没太明白。 > > 竹子 Choying Lhamo 13:48 > [呲牙][呲牙]那就还是听你继续 > > 唐二牛 13:50 > 这么讨论真的鸡同鸭讲。南传(也不是全部南传)有两路,一路是止,得止后,退出来,做观。另一路是纯观,不强调要必须修止,才能做观。但纯观不是没有止 > 唐二牛 13:51 > 要想内观得力,也要修到近行定或者刹那定 > > 梯形 13:51 > 好吧,止与观,在我们这叫修止。守护对他修法的那套分析,我们叫观。他也是有止有观。 > > 林辉 断法禅者多吉 13:51 > 后面的“观”叫“胜观”和“后得智” > > 梯形 13:53 > 守护止观双运,不包括他对其修法本身的那大套观察思考。那部分他做了,但没让别人做。 > > 唐二牛 13:54 > 南传的是绵密的观心与色刹那生灭,这个在见上是很不一样的 > > 守护 13:54 > 我其实觉得类似,都是现量舍 > > 唐二牛 13:55 > 我觉得和北传实修其实有相交的地方,但是见地和语言系统很不一样 > > 守护 13:55 > 只不过南传只说怎么做 > 守护 13:55 > 不说做了怎么样 > > 唐二牛 13:55 > 很难一一对应 > > 梯形 13:56 > 在我看来,守护兄修观了,但只让别人修止,没让别人修观。 > 梯形 14:00 > 好赖先不说,你是做了。别人不对修法本身有检视,信心,持续力等会有问题 > > 圣普 14:02 > @守护 止,是指系心于所缘。你说观里有止力,请问止在哪里? > > 梯形 14:04 > 而北传的观,就包括像你那样对修法本身的检视。 > > 唐二牛 14:04 > 不强调止在哪里,强调的是正念觉知 > > 圣普 14:05 > @唐二牛 [OK]
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