一味 -《观待与割裂》

by o兼修o, Sunday, December 15, 2013, 09:00 (3994 天前)

一味我已显示于一切处、缘起、食、谛、界、念住、正断、神足、根、力、觉支、道支中清净所缘,是胜义谛。此清净所缘,于一切蕴中,是一味相、无别异相;如于蕴中,如是于一切处中,乃至一切道支中,是一味相、无别异相。是故善现!由此道理,当知胜义谛,是遍一切一味相。善现!修观行比丘,通达一蕴真如胜义法无我性已,更不寻求各别余蕴、诸处、缘起、食、谛、界、念住、正断、神足、根、力、觉支、道支,真如胜义法无我性。唯即随此真如胜义,无二智为依止,故于遍一切一味相胜义谛,审察趣证。是故善现由此道理,当知胜义谛,是遍一切一味相。善现!如彼诸蕴展转异相,如彼诸处、缘起、食、谛、界、念住、正断、神足、根、力、觉支、道支展转异相。若一切法,真如胜义,法无我性亦异相者,是则真如胜义法无我性亦应有因,从因所生。若从因生,应是有为;若是有为,应非胜义;若非胜义,应更寻求余胜义谛。善现!由此真如胜义法无我性,不名有因,非因所生;亦非有为,是胜义谛。得此胜义,更不寻求余胜义谛。唯有常常时、恒恒时,如来出世,若不出世,诸法法性安立,法界安住。是故善现!由此道理,当知胜义谛,是遍一切一味相。善现!譬如种种非一品类异相色中虚空,无相、无分别、无变异、遍一切一味相。如是异性异相一切法中胜义谛,遍一切一味相,当知亦尔。尔时世尊欲重宣此义,而说颂曰:此遍一切一味相,胜义诸佛说无异。若有于中异分别,彼定愚痴依上慢。[释]如何一味?通达真如胜义法无我性。一一法如是,一切法如是,所以佛说“胜义谛是遍一切一味相”。而上节所说的“一切法无二”,是一味的另一种说法。如何是法无我?所谓一一诸法皆是依赖心识的割裂才在认知上成立,但此割裂仅仅是一种认知,而且是错误的认知,法界并不会因为这样的错误认知就真的割裂成了相互孤立起来的一一诸法,从而具有自体,此即所谓“不成实”。若离割裂,则一一诸法不能成立;若超越二元对立,则一一诸法虽依观待可名言安立,但仅仅是交流与表述的方便而已,并不产生诸法独立的错误认知,则诸法虽宛然显现而本来一味。一一诸法无论是被误认为互相割裂,或者仅仅依观待名言安立,真实依然一味,不离诸法。从观待/割裂的分析角度,在现代认识基础上用思维来认识这样的一味并不很难。但思维并非实证,实证此事需要扎扎实实的实修。要特别注意的是,一切法一味,当然包括了能观与所观一味。如果将此段经文理解为有个“遍一切一味相”可以作为被观察对象,那么能观的自我就被漏算在外,并非真的遍一切一味了。注意仔细避免这个问题,可减少很多自己意识不到的错误。

这里有一层意思很特别。。。

by o齐愍乐平o, Monday, December 16, 2013, 09:00 (3993 天前) @ o兼修o

也就是这里的一切法,有虽观诸法而不取的意思的。1 诸处、缘起、食、谛、界、----------------------------------2 念住、正断、神足、根、力、觉支、道支----------------一般说的一切法,大多不会自觉包括第二部分。这里明确的列出,是非常特别并且冷的。

冷点好

by o兼修o, Monday, December 16, 2013, 09:00 (3993 天前) @ o齐愍乐平o

至少少些肤浅浮躁;冷到绝望。。开始懂楼顶经文的意思啦。

今天在看一本介绍point的书...

by o齐愍乐平o, Monday, December 16, 2013, 09:00 (3993 天前) @ o兼修o

旧石器时代的刮削器...也许稍微一个样式的变化,几千年上万年就过去了...学习怎么割裂和制造控制割裂乃是人类文明的起源...ps:我偶尔也赞叹一下冷中有热.大部分情况下能热中有冷就不错了...基本都是热到自然冷..

够冷啊

by o兼修o, Monday, December 16, 2013, 09:00 (3993 天前) @ o兼修o

“学习怎么割裂和制造控制割裂乃是人类文明的起源...”

可不是么。。。

by o齐愍乐平o, Tuesday, December 17, 2013, 09:00 (3992 天前) @ o兼修o

旧石器时代一共三百万年。。。三百万年就玩一个石头矛尖。新石器时代到现在打包一共一万年。

on the other side

by o兼修o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o齐愍乐平o

虽然才一万年,但宗教是伴随生产力的提高和私有财产而出发的;现在,极端的自私已经难以摆上台面,因为个体生存和维护生存环境越来越分不清楚。明白这趋向,冷派菩提心。

唉。。。。

by o齐愍乐平o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o兼修o

早上听说水轻度污染,不能喝了,要改喝瓶装水。不以为意。。。自己装的净水系统一向用得挺好的,检索了一下新闻,真是觉得有点寒。。。居然有人在运河里倒了一万吨草甘磷。。。半年里,平均每天五十吨?。。。。今天的净水系统果然也失灵,一股药味。。。估计是前几天下雨水从运河冲到江里了。。。一万吨草甘磷。。。人类的行为是极其复杂的。。。但离奇到这份上的,也令人惊讶了。在确认一下。。。居然是3.8万吨+1.65万吨?能不害人就不错了。。。

所以嘛

by o兼修o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o齐愍乐平o

允许破坏环境的人类系统会崩溃的。。。留下的,是较好的系统。

。。。。

by o齐愍乐平o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o兼修o

如果把环境多样性延伸到心理多样性。你会发现过强的无必要的控制,可能也符合你的这个设想。举个例子,太平天国。。。但这不符合割裂都是错误的设想。所以这类概念的提出,有很大的弱点。所以一句所有的话都有弱点,当别人问那么这句话有没有弱点的时候,其实这句话可以放进去,当然,连问话也可以放进去。。。这就回到观而不取

割裂或者观待本身,并无错对,巧妙的割裂可以大大增加

by o二麻子o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o齐愍乐平o

认识某些具体问题的方便。实际上,人类很多科技进展就是建立在某种特別巧妙的割裂上的。书中曾举应力为例说明这个这种方便。但对大多数人来说,将观待过当地推到割裂是主要问题。这样做的结果往往是,认识了一部分,同时忽略了更多侧面和角度,更将自己认识到的那部分认定就是真实的全部。这就导致扭曲。。。。

非合亦非散,是名为观待。。。

by o齐愍乐平o, Thursday, December 19, 2013, 09:00 (3990 天前) @ o二麻子o

不一亦不异,亦名为观待。我大致理解在内观上因为要拓展观,所以不割裂成为技术上的要点。。。

师兄,不要把自己抛出去讨论观待

by o东东o, Thursday, December 19, 2013, 09:00 (3990 天前) @ o齐愍乐平o

嘻嘻,麻叔这个怎么强调都不为过呢

标题党

by o兼修o, Thursday, December 19, 2013, 09:00 (3990 天前) @ o东东o

十多年了,本色依然。

哈哈,黄襞佛法无多子

by o东东o, Thursday, December 19, 2013, 09:00 (3990 天前) @ o兼修o

要不,内容和标题换一下,哈哈

已成业,动不得避不得

by o兼修o, Thursday, December 19, 2013, 09:00 (3990 天前) @ o东东o

如何换?得,被你传染了

参.。。

by o东东o, Saturday, December 21, 2013, 09:00 (3988 天前) @ o兼修o

弄了个看图说话。。。

by o齐愍乐平o, Monday, December 23, 2013, 09:00 (3986 天前) @ o东东o

割裂来割裂去的。。。无成亦无坏 是名为观待

所谓巧妙的割裂

by o兼修o, Thursday, December 19, 2013, 09:00 (3990 天前) @ o二麻子o

通常适用了更大的体系,而非服务于封闭。

不严格吧

by o兼修o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o齐愍乐平o

“举个例子,太平天国。。。但这不符合割裂都是错误的设想。”这个地方不太严格:A=》B,不等价于notA =》notB其实平均化,难道不割裂吗?即使次生的状态抹平了,可能还没触及到根本割裂。

。。。

by o齐愍乐平o, Thursday, December 19, 2013, 09:00 (3990 天前) @ o兼修o

老兄,太平天国可不是平均化。。。那根本就是逆着你这种不割裂的弱点设计的。很复杂的。。。

明白了

by o兼修o, Thursday, December 19, 2013, 09:00 (3990 天前) @ o齐愍乐平o

造作的逆向,其实没离开造作。

我也不知。。。。。

by o齐愍乐平o, Thursday, December 19, 2013, 09:00 (3990 天前) @ o兼修o

  尔时婴儿。承佛神力。自本善力以偈报佛。  瞿昙犹故有  见弃空处想  尊在道场时  不知是想耶  尔时世尊。复以偈答。  我已知于想  而我永无想  以怜愍汝故  来至此空处  尔时婴儿。复说偈言。  若不得众生  毕竟不可得  尊怜愍于谁  谁所转悲心  尔时世尊。复说偈言。  众生不知是  无我空寂灭  为觉悟彼故  我行村城邑  尔时婴儿。复说偈言。  达解空寂灭  觉了空寂灭  犹有众生想  如来不断耶  尔时世尊。复说偈言。  佛悲力如是  觉了空寂已  教化众生故  导师演说法  尔时婴儿。复说偈言。  犹故有颠倒  如来未断耶  无众生生想  如是生悲耶  尔时世尊。复说偈言。  佛之所护持  菩萨生精进  为不达众生  人尊发庄严  尔时婴儿。复说偈言。  此是痴庄严  若不得于物  若法非是物  何由起庄严  尔时世尊。复说偈言。  此大悲神力  调御世如是  犹不著于物  为众生说法  尔时婴儿。复说偈言。  法无有文字  云何可演说  世间大败失  非法作法说  尔时世尊。复说偈言。  我不败坏世  我不非法说  众生自倒惑  我解脱彼结  尔时婴儿。复说偈言。  结使无根本  亦无有方所  又不在内外  于何脱彼结  尔时世尊。复说偈言。  从于妄想生  与颠倒共俱  为断彼妄想  婴儿我说法  尔时婴儿。复说偈言。  心性自常净  彼中无垢结  正使多妄想  性净不生垢  尔时世尊。复说偈言。  如是如汝说  心性自常净  客烦恼尘结  无慧者生染  尔时婴儿。复说偈言。  结无有方所  亦非方所得  云何名为生  愿为我演说  尔时世尊。复说偈言。  犹如空中云  可睹无真实  结使生如是  虽见无有实  尔时婴儿。复说偈言。  法同等如如  其生性即如  法若是真实  非如不可得  尔时世尊。复说偈言。  一切非如法  等住于如中  觉了是如已  无过无功德  尔时婴儿。复说偈言。  若不得众生  瞿昙和合谁  先观察法本  从谁有烦恼  尔时世尊。复说偈言。  过去及未来  及与现在世  佛知觉了了  为众生说法  尔时婴儿。复说偈言。  所演说三世  及说我能知  便为是大慢  则为自称誉  尔时世尊。复说偈言。  我不自称誉  亦不轻慢他  如如等显现  是故名如来  尔时婴儿。复说偈言。  如无有可得  非言说相应  非言以言说  是则非是如  尔时世尊。复说偈言。  凡夫随于想  如中生妄想  为断除我想  如来出于世  尔时婴儿。复说偈言。  正觉无出世  善修无生故  于无生法中  佛出不相应  尔时世尊。复说偈言。  无生现有生  佛出世显现  此是世谛说  非是第一义  尔时婴儿。复说偈言。  犹故有二想  世谛第一义  于一乘道中  瞿昙相违说  尔时世尊。复说偈言。  我不道相违  我住不相违  为相违众生  婴儿如是知  尔时婴儿。复说偈言。  悔过于正觉  我上所言说  是佛力持故  我能如是说

这段经文精彩

by o兼修o, Friday, December 20, 2013, 09:00 (3989 天前) @ o齐愍乐平o

若实有无明,则无有解脱;以实无无明,故无有解脱;无明及对法解脱皆不可得,离对,无法可得,不可得亦不可得。。。顶礼文殊师利菩萨摩诃萨,顶礼摩诃般若!

这个和生物进化史是相似同构

by o爱探险的朵拉o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o兼修o

由你的帖子“学习怎么割裂和制造控制割裂乃是人类文明的起源...”说点题外话,这个过程和进化史是相似同构。类似的例子:- 生物从无机到有机到高等生物,- 社会结构从简到繁进化过程。- 婴儿从简到繁学习活动进步过程。。。。总之,任何X你能指的出,其自演化过程基本都遵循这种演化规律。而这一切和我们目前所呆的这个宇宙的物理规律所决定,无论微观还是宏观,自组织现象的过程都是相似的。

后来还补了一段....

by o齐愍乐平o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o爱探险的朵拉o

几个图,一段文,在扯闲篇里...割裂和伪装是同时的,说明这些都是有意识的进行,有意识的进行持续改进的.人类的这些和动物有一定区别.

人类本身也是动物

by o爱探险的朵拉o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o齐愍乐平o

虽然能动性上有差别,就像树干,树枝和叶子,虽然粗看差别很大,但仔细看仍然相似

这类逻辑游戏都是精确在模糊上

by o齐愍乐平o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o爱探险的朵拉o

一定要精确的模糊,不能有起码的“模糊的精确”。。。

齐哥的心,海底的针呐

by o爱探险的朵拉o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o齐愍乐平o

齐哥的话俺经常要参半天。。。

哦。。。这到未必。

by o齐愍乐平o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o爱探险的朵拉o

你那能动性的逻辑比喻,大概到基本粒子都适用。。。

存天理去人欲,格物致知

by o稷下竹林o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o爱探险的朵拉o

既然已经生为凡夫肉身,确实动物性。那就只能行方便法,学俗谛。真俗本就是一味。从娘胎(有的国家从胎儿开始算)出来就已经算是个体人了,不割裂都不行。所以对于自己这百十斤肉又爱又恨的。先借助肉身格物致知,去去兽性再说。

中道么。。。差不多就行了。。。

by o齐愍乐平o, Wednesday, December 18, 2013, 09:00 (3991 天前) @ o稷下竹林o

。。。

是的,治标不治本,嘿嘿

by o稷下竹林o, Monday, December 30, 2013, 09:00 (3979 天前) @ o齐愍乐平o

是的,治标不治本,佛法才是正途。