闲聊记录

文理兼修 20:32

瑜伽行教与如来藏教皆许真如为最高存在，故同摄在第三时教。

文理兼修 20:34

‘’最高存在”乃离言自性、胜义真实的另外一种表达而已，并非谈真实存在就是外道。瑜伽行教和如来藏教在胜义谛上许真实存在与般若教在胜义谛上不许，意趣不同，但并非对立。说有真实存在只要不是“常、一、自在”意义上的，何曾违佛陀之教？！

文理兼修 20:35

@师师这段话如何评价？

师师 20:45

@文理兼修成佛和是否虹化这些现象无关，和任何现象都无关，否则虹化或某种现象就立为法印了。成佛就是破尽我法二执

师师 20:47

@文理兼修那所谓真实“存在”，大大可疑，怎么修饰都是沾常，挺像他空见的口气。

文理兼修 20:55

@师师呵呵。我觉得是“梵”见，粉饰得好的话。

finder 21:04

破尽人法二执。

finder 21:05

说者就明白什么是人法二执

finder 21:08

什么是人执，语言可以解释成不以少许因缘法为我。但知道语言解释，那也不一定明白什么是人执。

finder 21:09

梵见一样也可以安立人法二执，然后破掉。

Liu 21:11

说者善说，听者善听……说取听不得地，听取说不得地！

文理兼修 21:14

听不得的，说不得的。---两层粉下面的真实存在。/:8-)

Jing Stamford 21:18

善说善听是第一层次然后才是不得

Liu 21:18

和稀泥而已，切莫认真！

文理兼修 21:20

切莫认真！---/:strong

文理兼修 21:21

善说善听是第一层次然后才是不得---老兄真能忙活。

文理兼修 21:22

可惜动不得“你”。

Jing Stamford 21:23

@文理兼修有你那样的修为就不忙活了.

文理兼修 21:24

瞎猜。继续忙活。

Liu 21:25

坐地看立地，立地看坐地

Jing Stamford 21:34

相看两不厌唯有敬亭山哪里有敬亭？何处有山？

Liu 21:41

相看两不厌！

finder 21:47

公案中呵佛骂祖，可见只照搬名相的局限

finder 21:53

可惜动不得“你”。———我执真能被动到，那可真就开始不同与不二论了

文理兼修 22:02

@finder 从知见上说，梵教是臧个“东东”在表象下面，然后才不二。

文理兼修 22:02

佛教法印直接：无常无我。

文理兼修 22:03

一即不立，当然不二。

文理兼修 22:06

心行上，动念背后是否臧个我。。。唉，难道会不自知吗？

finder 22:08

觉有所求不容易，理论不易，心行更难。不在死胡同找到路，怕是难脱相似。

finder 22:09

更怕的是，从来认为都是坦途，没觉得哪里有死胡同。

文理兼修 22:16

觉有所求不容易---这个没同感。。虽然坦荡无所求不易。

Jing Stamford 22:20

@Liu 相看两不厌！…………… 根本在此！

finder 22:27

@文理兼修觉有所求，就近智了

文理兼修 22:28

@finder 再问一次，兄是否死心于无常无我印？

finder 22:28

这”觉”本身难离有所求

finder 22:29

@文理兼修为佛弟子，三法印为皈依呢

文理兼修 22:31

死心就好。不然下面没得聊。

finder 22:32

觉自心现量，难在于不是看见自心流注。

finder 22:33

而是熄灭所求

finder 22:34

试一个识断试试

文理兼修 22:35

识断。赵州公案里有：拟向即乖，不拟如何知是道。

finder 22:36

大部分，其实都看不到所求，更不用说觉了

文理兼修 22:38

@finder 刚才的话里面，有些不必要的想象吧。

文理兼修 22:40

求，不一定错。。。求所，错。

finder 22:40

求跟求所能分开吗

文理兼修 22:41

赵州公案中，大概很多人忽略了“向”字。

文理兼修 22:41

@finder 不然云何 “无所”求？

finder 22:42

@文理兼修如果求能离所，那就没有求所这回事了

文理兼修 22:43

@finder 当然

finder 22:44

我个人认为想找条路，就意味着还没看到死胡同

文理兼修 22:46

是。求所就是轮转。

呵呵 22:46

是。求所就是轮转生死。

finder 22:47

死心知道求不得，但不求也不得，这就是死胡同了

呵呵 22:48

这人真轴。

finder 22:48

在所上计较，心还没死

文理兼修 22:49

@finder 对。。

常如 22:49

当成“所”来求，不得。

文理兼修 22:50

我们都挺可怜，可怜在：求就是求所。@finder

finder 22:51

@文理兼修是啊，这个思维就帮不上太大忙了

常如 22:51

求的方式有问题，不是对象有问题。

呵呵 22:52

我们都挺可怜，可怜在：求就是求所。—— 虽然不求所也未必是，但求所一定不是。

finder 22:52

@呵呵求所一定不是————这就是典型的求所[呲牙]

文理兼修 22:52

@finder 嗯。按照不同套路偷偷用功吧

文理兼修 23:02

毫离有别，天地悬隔。---我们别讨论毫离在哪儿。

便宜的大概二十几块。
。。。认识方向的一大系统性谬错，
就是一边觉得要否定某某处隐藏了一
个深的我，一边却还假设这个地方有
一个关键能彻底解决所有问题。其实
不如以任意方式观察现有的，比如显
形表系统，取个形，有专业认识钩勒
出来，再去看用力的地方在那里，就
比较方便。

http://www.docin.com/p-806738510.html
这篇文章，其实讲以人应天，以天应人，
但在这里，就自动排除掉了人之呼应，
是为覆蔽，所以中国的音乐发展缓慢，
至少司马迁好象就承认到他那时代就
衰落了，审美系统不一样。

般若经好象有一个很有篇幅的讲不可得
的相应品。

ps:压力太大，人就显得渺小了，然后
就可以当不存在。实际金文里的天字，
就是人，上有首而四肢舒展，卓然独立。

无遮无遮，不要挡着太阳，不要彼此妨碍，
彼此都是人，都要活得好好的，当然，先
顾好自己，我大致是这么个看法。

ok 具体到一盆植物，当然，太阳会转的，
那么几片叶子，怎么既发挥效力，又不晒
到自己，又能兼顾同根的别的叶子呢，还
要有美感的来，这就是撇兰花。空间布局。

有些事情，在一个系统里，发现不了问题，
换一个系统，立即就会发现问题，比如呢，
用笔随意划几个曲线。。。检索一下别人
是怎么画的。对比一下就行。当然，我也
不会。

ps:古代是没照片，当然，也有通过专家来更凝炼的
机会，但现在，图片到处都是，检索一本标准的国兰，
不成问题的。

就要使用到不才开发的各种零碎的工具和假设。
大致上也就是说，数数，有利于镇静。。当然，这个是古人开发的。
镇静不了是怎么回事。。数数的间隔。。太摇滚了。
所以要弄个不太摇滚的。如此如此。
如果意识中有一些部分，是从某些曲线？来取势。。。
那么，找些经典曲线的例子就是了。
乃至，记住这个样式，也许也有用。
大致就是这样。。。如此这般。

剩下来的话，是个考据的内容，老子道经的最后一句，
翻了一叠书，列个各种版本
帛书甲：不辱以情,天地将自正。
帛书甲：不辱以静,天地将自正。
王本：不欲以静,天下将自定。
其他传本大致为：不欲以静,天下将自正。
郭店本：夫亦将智（知）足。智（知）足以束（静）。万勿（物）将自定。
-----
不欲和差不多就行了，大概稍有区别，其实各种版本想说的话多多少少有些不一样，
假设存在一种自定自正的自组织趋势，那么作为趋势，可以设想比其他趋势强一些，
所以与其强列摆拍，不如大致弄一下看看到底如何。

有理说理，抗出“法印”来毫无意义。

主要说实相无相不可说，并不是说不存在。

讲五种人我见，第二种是：
二者，聞修多羅說：「世間諸法畢竟體空，乃至涅槃真如之法亦畢竟空。從本已來自空，離一切相。」以不知為破著故，即謂真如涅槃之性唯是其空。云何對治？明真如法身自體不空，具足無量性功德故。

finder:
当所缘呈现与心前时（心已经滚到了名色），我们对所缘的态度，可以表达为不用心。类似不知最亲切。但这不用心，并不妨碍用心的升起，这时针对前后用心的相续，也会有不一样智慧对应

finder:
我们凡夫认为看，听，想是由我而发动。这是个误解。但面对所缘的不用心，也由这个误解主导，所以这里也是个尾巴。

finder:
这个由我而发动，不仅仅是误解，更是一种习惯。

finder:
藏身之处无踪迹，无踪迹处莫藏身。

千寻百慧•陈:
finder分析的对，由我发动，有无主宰控制之区别。无主宰类似不用心，但我们普通人上手大多是从用心上手的，再由不用心过渡。

千寻百慧•陈:
最后不用心到用心，或者用不用自便

千寻百慧•陈:
并且过渡期间，反复看经参禅，听过来人指点，很难

平步青霄:
不用心是断见。

平步青霄:
从用心到不用心，从不用心到用心，两个边见上跳。

平步青霄:
恰恰用心時，恰恰無心用；無心恰恰用，常用恰恰無。

finder:
不用心也是由我而发动，这里痕迹需要扫除。@千寻百慧•陈

finder:
@千寻百慧•陈空手把锄头，不一定是松的

平步青霄:
恰恰用心時，恰恰無心用。曲譚名相勞，直說無繁重。無心恰恰用，常用恰恰無。今說無心處，不與有心殊。

平步青霄:
今說無心處，不與有心殊！！！

finder:
今說無心處，不與有心殊！！！～～～～[玫瑰]

千寻百慧•陈:
您念咒一直抓紧不放的？[呲牙]

finder:
您念咒一直抓紧不放的？～～～～要再紧些

finder:
但真跟平常一样用心抓紧了～～要再松些

finder:
放松跟用心的区别还是不小的

许云:
放松跟用心的区别还是不小的————放松和用心是二回事?@li

二麻子:
嘻嘻，finder兄老是有点常常断断的清理不彻底。这里只有子平引用的，无心有心不殊一句彻底。

文理兼修:
呼蛇即易。遣蛇即难。－－－－－　finder兄值得注意了。

文理兼修:
“我”非作故无，本来无“我”。

文理兼修:
跟“松紧”没逻辑关系吧。

文理兼修:
因为心本来就那儿松松紧紧的嘛。

塞外盐巴:
许云兄才是最到位的说

finder:
跟“松紧”没逻辑关系吧。～～～～有关系呢，不过此紧非心用力，而是心与所缘无间。

finder：
放松大致可以描述为心对所缘不紧张，放松过大，那就近与所缘沉没。

许云:
放松大致可以描述为心对所缘不紧张，放松过大，那就近与所缘沉没。————二元对立格式不变吧@li

finder:
@千寻百慧•陈而所谓用心，在入手时，是指体会心与所缘共生，体会到我执的虚妄在哪儿

平步青霄:
读楞严有一个转身处。透不过这句，这事还在弄精魂。

平步青霄:
见见之时，见非是见；见犹离见，见不能及

一山一月:
此句自觉已通

一山一月:
只是要问：是否真的不能及？

一山一月:
要是不能及，我读楞严无用，要是能及，我又没见着

文理兼修:
嘻嘻。半推半就。

平步青霄:
要是不能及，我读楞严无用，要是能及，我又没见着－－－－－－没说你读楞严就一定有用。

一山一月:
不能及跟楞严确实没关系

平步青霄:
你如果反问我，读佛经为啥没用？俺就说，不可以少善根福德因缘。

一山一月:
老兄提出那句，必然有个指教处，请给个提示

一山一月:
要是参不透，就把自己埋了好了[呲牙]

平步青霄:
有网上流行言语，“见即是性，更见何性！”。。。。呜呼，这话还需要转身一着。

平步青霄:
见见之时，见非是见；见犹离见，见不能及。。。

平步青霄:
老兄提出那句，必然有个指教处，请给个提示－－－－－这个跟楞严的大致路数有关。

一山一月:
此是初级滴，老兄莫瞒我

平步青霄:
楞严经，阿难的问题是，落在所上。

平步青霄:
如来第一步，是把阿难从所上引到能上。

平步青霄:
这个能就是见。

一山一月:
也就是性

一山一月:
这是那句话里第二个见

平步青霄:
也就是性－－－－经文中称之为，第二月。但不是月影。

一山一月:
第一个你做什么见？

平步青霄:
也就是性－－－－经文中称之为，第二月。但不是月影。－－－－－既然是第二月，所以还是眼睛有毛病。

一山一月:
这个毛病是渐去滴

平步青霄:
这个毛病是渐去滴－－－－－宗门到这里，称之为转身的时节。

平步青霄:
只此一转，天地悬隔。

一山一月:
能转则山河大地尽是

一山一月:
所以就是这一着子

平步青霄:
能转则山河大地尽是－－－－－见与见缘，皆是妙明本心

平步青霄:
所以，这里是个分水岭

一山一月:
是，而且还都是有毛病滴

一山一月:
还是个转身问题

许云:
转身不是个时髦词，呵呵

一山一月:
老兄认为没毛病？

许云:
老兄把啥当毛病?

平步青霄:
嗯，同问。好像看不太清楚问题。

平步青霄:
第二月肯定是有毛病的

许云:
第二月肯定是有毛病的———— 嗯，精魂 @平步青霄

一山一月:
看不清楚的问题。也就是同分恶缘和个人的那个眚

一山一月:
就算去除个人眚见，还有一个同分眚见

平步青霄:
看不清楚的问题。也就是同分恶缘和个人的那个眚－－－－－－眚就是毛病吧。

一山一月:
没说不是涅槃妙心，但老兄所说的这个妙心恐怕还是眚见

平步青霄:
没说不是涅槃妙心，但老兄所说的这个妙心恐怕还是眚见－－－－－嘿嘿，我只是说”见与见缘，皆是妙明本心”。

一山一月:
嗯，我看错了，擦，差这么多。。。老兄继续，没疑问

平步青霄:
知见立见,即无明本,知见无见,斯即涅盘

一山一月:
是，问题是怎能不立？

平步青霄:
知见无见,－－－－－见见之时，见非是见；

平步青霄:
是，问题是怎能不立？－－－－－不是有一个不立。而是，了知见非是见

平步青霄:
是，问题是怎能不立？－－－－－不是有一个不立。而是，了知见非是见－－－－－所以，知见无见

一山一月:
嗯嗯，这就到了中级了

一山一月:
还有高级的呢？

平步青霄:
至于妙明本心是什么？这个玩笑就大了。。。经中分明道，文殊，吾今問汝：如汝文殊，更有文殊，是文殊者，為無文殊？如是世尊！我真文殊，無是文殊。何以故？若有是者，則二文殊。然我今日，非無文殊。於中實無是非二相。

一山一月:
此是须菩提所言诸相入非

一山一月:
还有一个非所非尽

平步青霄:
哇塞。。。老兄在填萝卜坑呢。

常如:
可怜子平，白费了半天功夫，只落得个一样…

finder:
能转则山河大地尽是～～～～我叫它八识。

一山一月:
那要是八识，就没有所谓的：阿陀那识甚微细，一切种子如瀑流了

finder:
八识如瀑流，但不是六识所知的瀑流。也是山河大地皆是

一山一月:
八识和山河大地有不少区别

finder:
八识即山河大地吧，而且八识也离我相。

finder:
种子，器身……

一山一月:
去后来先做主公，伊离不得我相

finder:
八识也非某个人的了

一山一月:
若是共有，你见过一个人身体里有N个人的心存在不？

finder:
这是把八拿到六的认识方式

一山一月:
执持种子，为何你的命运是你的？

finder:
不过这里唯识本身就模糊，靠六识层次的共许难清。

一山一月:
理解八识其实首先要弄清楚心佛众生三无差别

finder:
@文理兼修困啊，黄雀出动吧

文理兼修:
八识也非某个人的了---/:rose天地不仁，以万物刍狗。

常如:
八识也非某个人的了---[玫瑰]天地不仁，以万物刍狗。
………嘿，有点进步。[强]

文理兼修:
这是把八拿到六的认识方式---玉米听不懂这句。我也歇着 @finder

心闻无遮论坛

芥子园画谱去弄本看看。。。

举个例子，撇兰花

接下来的进路。。。修订。

这种事情

看了一下金刚经

大乘起信论

闲聊之二

闲聊之三 - 楞严

闲聊之四 - 不仁之8识