第二十九则 风穴铁牛 讨论之二

by 兼修, Monday, September 01, 2014, 05:38 (3736 天前) @ 兼修

平步青霄:
穴初参雪峰五年。一日请益临际会下两堂上座举头相顾各下一喝。僧举问际。未审具宾主眼否。际曰。虽然如是。宾主历然。雪峰叙与岩头钦山。进途而值临际已逝不及参。则曰。汝欲会当问取他子孙。穴举似南院颙。院云。雪峰古佛也。

平步青霄:
首先这则是风穴请问,所以理当雪峰给一个解答。

平步青霄:
而且,雪峰的确给了。。。但是,雪峰的风格如此,给了让人觉得没有给。

平步青霄:
好像在聊天一样就没了。

平步青霄:
大家都知道老生常谈,只许老胡知,不许老胡会。。。或者反过来说也行。

平步青霄:
子孙是何意呢?当然,临济的传人也是子孙,这是这个回答的表面意思。

平步青霄:
子孙,同时也有后天的意思,也就是落二落三的意思。

平步青霄:
比如曹洞宗有君臣父子的说法

平步青霄:
雪峰很隐晦地说,从门入者不是家珍。

平步青霄:
或者说,仅仅在思考上面不亲切。

文理兼修:
呵呵。汝欲会,当。。。子孙。
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塞外盐巴:
去则印住,照破天地;住则印破,昏天黑地;不去不住,没天没地——五台山上云蒸饭。麻叔要注意,原文是不去不住,而不是印与不印。

塞外盐巴:
看穿了不去不住是个什么玩意,找一句话,给它开肠破肚

二麻子:
@塞外盐巴 噢,是我疏忽。不去不住如何?印还是不印?

二麻子:
有没有那敏锐去当下印破?

二麻子:
有那个勇气与把握没有!这不是一句照天照地那样的含糊赞美语就可以的。

平步青霄:
闽王遣使送朱记到。保福上堂曰。去则印住。住则印破。僧曰。不去不住。用印奚为。保福打之。僧曰。恁么则山鬼窟里全因今日也。保福默然。

塞外盐巴:
回麻叔,“不去不住”这句,是不能疏忽的,您现在虽然加入这句,但后面的问话显示,您依然再次疏忽这句。如果疏忽了这句或看不穿这句,谈这个公案就是缘木求鱼了。
看穿了“不去不住”是什么,就立刻知道“印还是不印”,只是老和尚自扇嘴巴而已,而你们疏忽或没有看穿“不去不住”,就会以为“印还是不印”是老和尚给你们下圈套,于是琢磨着怎么摆脱圈套去了,岂不走错了方向。
重复一遍,在“不去不住”时,“印还是不印”是老和尚自扇嘴巴。还好,在本文后面的一个说法支持了我这个看法,“当断不断,反受其乱”。当断不断=不去不住,反受其乱=自扇嘴巴=印还是不印。

平步青霄:
仁者,不是有一个状态称为“不去不住”。“不去不住”不是一种相对于“住”或是“去”的状态,而是不被“住”或是“去”所迷惑的能力。所以,没有“不去不住”之时!

平步青霄:
仁者这么思维,正是住在“不去不住”上面。而住在“不去不住”上面也是住。

平步青霄:
这也是保福为什么打那僧。

平步青霄:
“当断不断,反受其乱”------你看万松这里是怎么评论的。

平步青霄:
重复一遍,在“不去不住”时,“印还是不印”是老和尚自扇嘴巴。------从形式逻辑的角度上看,你是对的。可是公案不是关于形式逻辑。

平步青霄:
“当断不断,反受其乱”------你看万松这里是怎么评论的。------牧主这么说话缺乏自照,但是风穴不能对他动粗。

二麻子:
@塞外盐巴 嘿嘿那里当然是陷井。但你真认明白是什么陷井?断也得断对方向,不是喊声断就可以了的。老和尚那里,只怕是让不少人自骟了嘴巴还不自知呢。

古慈:
去即印住 落所了 住即印破 又放所上了 不去不住 恰似一江春水向东流 鹰击长空 鱼翔浅底

塞外盐巴:
回麻叔,大概您把“不去不住”理解成“不来不去”了吧,所以您还继续这样说。
此处的“住”是用“印破”来确定的,“印破”“印破”,是本公案的难点了,我觉得很多人搞不定啥是“印破”,不明白啥是“印破”,也就无法把握此处的“住”究竟是什么意思了。不明白“住”是啥意思,就不明白“不去不住”是啥意思,不明白“不去不住”是啥意思,就不要再来谈这个这个公案了吧。
这里的“印破”是什么意思?

塞外盐巴:
回古兄,这里的“印”是指“铁牛之机”,而你却认成“所”了,所以你的这串文字就全面被推翻了。

二麻子:
@塞外盐巴 你一个劲地在猜我理解的是什么,这不相干。不过印破是要点。你怎么看印破?

二麻子:
铁牛之机是什么意思?

古慈:
他好像不是真懂


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