第三十七则 沩山业识

by 兼修, Monday, September 22, 2014, 05:46 (3715 天前)

第三十七则沩山业识
  
  示众云。驱耕夫之牛。拽回鼻孔。夺饥人之食。把定咽喉。还有下得毒手者么。
  
  举。沩山问仰山。忽有人。问一切众生但有业识茫茫无本可据。子作么生验(马是官马不须印)。仰云。若有僧来即召云。某甲(脑后一椎不知来处)。僧回首(顶门上去却三魂)。乃云。是甚么(趁炉灶热更与一下)。待伊拟议(脚板底钻了七魄)。向道。非唯业识茫茫。亦乃无本可据(生擒活捉)。沩云。善哉(苦口出亲言)。
  
  师举。僧问云庵。华严论。以无明住地烦恼。便为一切诸佛不动智。理极深玄绝难晓达。庵曰。此最分明易可了解。时有童子。方扫除。呼之回首。庵指曰。不是不动智。仰山召僧回首。正是这个时节。云庵却问。如何是汝佛性。童左右视惘然而去。庵曰。不是住地烦恼。若能了之。即今成佛。童子惘然与拟议不别。无明住地烦恼。业识茫茫亦同。云庵仰山勘僧验人。克的如此。万松见处即不然。童子与僧彻底皆不动智。云庵仰峤。从头业识茫茫。若人辨得亲见天童。颂云。
  
一唤回头识我不(真白拈贼有甚难见)、
依俙萝月又成钩(藏身露影)
千金之子才流落(风虽破骨骼犹存)
漠漠穷途有许愁(小器不大量)
  
  师举。百丈上堂。众方集。以拄杖一时打下。复召大众。众回首。丈云。是甚么。诸方目为百丈下堂句。也好参详。王荆公曰。我得雪峰一句语。作宰相。人固请益。公曰。这老子常向人道是甚么。此一句颂召僧回首。并是甚么。识我不者。不字甫鸠切。弗也。意问识我也无。仰山用无义手。打不防家。这僧若石火光中瞥地。可谓闹市里识取天子也。忽若拟议不来。则依俙萝月又成钩也。黄檗上堂众方集。以拄杖一时打下。复召大众。众回首。檗云。月似弯弓少雨多风。颂意用此。石室善道。与仰山玩月。仰问。月尖时圆相甚么处去。圆时尖相又甚么处去。室云。尖时圆相隐。圆时尖相在。云岩云。尖时圆相在。圆时尖相无。道吾云。尖时亦不尖。圆时亦不圆。成钩尖相也。骆宾王诗。既能圆似镜。何用曲如钩。华严宗名秘密隐显俱成门。又教中说十地菩萨见性。如隔罗縠观月。若作罗月亦可。然李白诗。有萝月挂朝镜。松风鸣夜弦。萝字义长。天童以朦胧新月。隐映烟萝。虽不圆明。已露圭角。颂出这僧半明半暗。若存若亡处。万松大似盐铁判官。良以天童。深细针线。若不丝头不断。难成织锦之文。密师伯与洞山行。次见白兔过。密曰。俊哉。山曰。作么生。密云。如白衣拜相。山云。老老大大作这个语话。密云。尔又作么生。山云。积代簪缨暂时落薄。司马相如上林赋。千金之子坐不垂堂。阮籍常坐以柴车。逢穷途辄恸哭而回。万松道。若能就路还家。便得转身归父。不见道。一念回光便同本得。既然如是。为甚么。诸佛不动智。到一切众生分上。唤作业识茫茫。早知灯是火。饭熟已多时。

讨论之一

by 兼修, Monday, September 22, 2014, 05:49 (3715 天前) @ 兼修

至道无难:
一唤回头识我不(真白拈贼有甚难见)。依俙萝月又成钩(藏身露影)。千金之子才流落(屏风虽破骨骼犹存)。漠漠穷途有许愁(小器不大量)。

至道无难:
这是在颂谁?

平步青霄:
颂这公案中的僧

平步青霄:
只是这僧是仰山想象的。

平步青霄:
被人呼唤回头,于此之时,还能识得我否?

云飞月:
能所相向,处处业识茫茫。

云飞月:
活灵活现,时时有本可据。

平步青霄:
如击石火闪电光,蹉过还依俙萝月又成钩。

至道无难:
噢,是的,是颂这僧。但不明白为什么说他依俙萝月?如果搓过了,怎么说是依稀罗月?

平步青霄:
但不明白为什么说他依俙萝月?----谁不是依俙萝月?

平步青霄:
如果搓过了----又成钩去也。

云飞月:
钩月虽显圆月犹在

平步青霄:
天童以朦胧新月。隐映烟萝。虽不圆明。已露圭角。颂出这僧半明半暗。若存若亡处。

平步青霄:
哈哈,天上怎么会挂一个钩在那里呢?所以,虽不圆明,朦胧间也是明月嘛。

至道无难:
哈哈,天上怎么会挂一个钩在那里呢?所以,虽不圆明,朦胧间也是明月嘛。----- 嗯,有道理。

云飞月:
风吹浮萍才见水,转舜掩面波犹存。---藏身露影---藏身处无踪迹,无踪迹处莫藏身。---识得,不住烦恼,无本可据。不识,业识茫茫,不是不动智。

云飞月:
若无天童见处,这公案只得一半。


文理兼修:
仰山系的拟向即乖。
文理兼修:
仰山最后一句:非唯业识茫茫,亦无本可据。。。传说中的活人剑吧
平步青霄:
妄念无根。

邓绪荣:
待拟伊向道--啥意思?@子平

平步青霄:
待伊拟议,向道-----等他开始琢磨的时候向他道。

邓绪荣:
就是落入思维就错的意思?

平步青霄:
就是落入思维就错的意思?-----千金之子才流落,漠漠穷途有许愁。

邓绪荣:
思维即是菩提,只是我等凡夫无明在前,抱着金碗要饭。

平步青霄:
思维即是菩提,只是我等凡夫无明在前,抱着金碗要饭。------尖时圆相隐。圆时尖相在。

邓绪荣:
思维即是菩提,只是我等凡夫无明在前,抱着金碗要饭。------尖时圆相隐。圆时尖相在。---尖不异圆,圆不异尖,尖即是圆,圆即是尖。

平步青霄:
为啥有尖和圆两个名字呢?

邓绪荣:
凡夫执着尖圆之相。

邓绪荣:
本来不二

常如:
名字,都是成对出。

常如:
号称独一个名字的,叫上帝。

平步青霄:
可是偏偏有个撒旦。

常如:
所以弄得上帝下不来台[偷笑]

常如:
为啥有尖和圆两个名字呢?
………不如问,怎么有两个名字呢?

常如:
只有一个的话,美梦成真,万事大吉。[偷笑]

讨论之二

by 兼修, Monday, September 22, 2014, 05:52 (3715 天前) @ 兼修

平步青霄:
密师伯与洞山行。次见白兔过。密曰。俊哉。山曰。作么生。密云。如白衣拜相。山云。老老大大作这个语话。密云。尔又作么生。山云。积代簪缨暂时落薄。----这在说哈?

邓绪荣:
积代簪缨--啥意思?

至道无难:
童左右视惘然而去。庵曰。不是住地烦恼。------ 为啥说不是住地烦恼?童左右视惘然, 好像正是无明住地烦恼么。

平步青霄:
童左右视惘然而去。庵曰。不是住地烦恼。------ 为啥说不是住地烦恼?童左右视惘然, 好像正是无明住地烦恼么。------早知灯是火。饭熟已多时。

邓绪荣:
人人皆有佛性,本来尊贵,暂时沦落--百度上查的

平步青霄:
人人皆有佛性,本来尊贵,暂时沦落--百度上查的----不是那词的愿意。

Jing NY:
烦恼就是智慧。

平步青霄:
◎ 簪缨 zānyīng
[hat and ornaments] 古代达官贵人的冠饰。后遂借以指高官显宦
不将萝薜易簪缨。——张悦《浥湖山寺》
古代官吏的冠饰。比喻显贵。 南朝 梁 萧统 《锦带书十二月启·姑洗三月》:“ 龙门 退水,望冠冕以何年?鷁路頽风,想簪缨於几载?” 唐 李白 《少年行》之三:“遮莫姻亲连帝城,不如当身自簪缨。”《明史·儒林传序》:“其他簪缨逢掖,奕叶承恩,亦儒林盛事也。” 茅盾 《动摇》三:“ 陆 家可说是世代簪缨的旧族。”

平步青霄:
积代,就是好几代累积。

平步青霄:
不是富二代,就是官二代。

平步青霄:
烦恼就是智慧。-----那我们还在这里干什么呢?

Jing NY:
@平步青霄 练习回头啊。回头烦恼就是智慧了。

平步青霄:
练习回头啊。回头烦恼就是智慧了。-----不是说不搞白衣拜相吗?

Jing NY:
那啥是拜相啊?

平步青霄:
那啥是拜相啊?-----练习。

Jing NY:
那就直接回头,不练习了。

平步青霄:
那就直接回头,不练习了。-----早知灯是火。饭熟已多时。

Jing NY:
是啊。但是根基对才行啊。

平步青霄:
是啊。但是根基对才行啊。------行了根基就对。

邓绪荣:
是啊。但是根基对才行啊。--那里有什么根基,多练习就是。

平步青霄:
是啊。但是根基对才行啊。--那里有什么根基,多练习就是。------亦乃无本可据。

平步青霄:
哈哈,王侯将相宁有种乎。

平步青霄:
哈哈,王侯将相宁有种乎。----无本可据。

平步青霄:
才不是否定练习了?所以才谈根基。-----但除其病,不除其法。

平步青霄:
行了就说明因缘和合。

Jing NY:
对,所以光有志向也不行

平步青霄:
不可以少善根福德因缘。

Jing NY:
就是根基呀

平步青霄:
是根基么?

平步青霄:
才不是否定练习了?所以才谈根基。-----但除其病,不除其法。……… 病是不能直接见心?-----并不是说要否定练习,只是说本来与练习无关。

平步青霄:
本来清净,不是练得清净的。

平步青霄:
纵然练得滴水滴冻,到日出时都是一场罗麽。

平步青霄:
这公案里,当机之处就是在这么回头时,能行就是鲤鱼跃龙门,不行就是漠漠穷途有许愁。

Jing NY:
这公案里,当机之处就是在这么回头时,能行就是鲤鱼跃龙门,不行就是漠漠穷途有许愁。……… 那些漠漠穷涂的人怎么办啊?

平步青霄:
这公案里,当机之处就是在这么回头时,能行就是鲤鱼跃龙门,不行就是漠漠穷途有许愁。……… 那些漠漠穷涂的人怎么办啊?------仔细读这公案。

平步青霄:
闻声悟道见色明心。观世音菩萨将钱买糊饼。放下手云。元来只是馒头。------早知灯是火。饭熟已多时。

Jing NY:
挑柴时是挑柴,担水是担水。不在挑柴时想担水。

Jing NY:
就这样吗?

平步青霄:
挑柴时是挑柴,担水是担水。不在挑柴时想担水-----幸福禅。

平步青霄:
就这样吗?-----何必喝这种鸡汤?

Jing NY:
幸福禅是啥?心零鸡汤?

平步青霄:
幸福禅是啥?心零鸡汤?-----增强您的幸福感。

Jing NY:
那还是于事无补

平步青霄:
那还是于事无补-----比上不足比下有余。

至道无难:
闻声悟道见色明心。观世音菩萨将钱买糊饼。放下手云。元来只是馒头。------早知灯是火。饭熟已多时。------ 是不是说,石火电光,若不搓过,即是饭熟?

平步青霄:
闻声悟道见色明心。观世音菩萨将钱买糊饼。放下手云。元来只是馒头。------早知灯是火。饭熟已多时。------ 是不是说,石火电光,若不搓过,即是饭熟?------了知从来如此,没有生过,就是没有错过。

平步青霄:
了知从来如此,没有生(不熟)过,就是没有磋过。

至道无难:
哈,原来如此

至道无难:
诸佛不动智。到一切众生分上。唤作业识茫茫。
早知灯是火。饭熟已多时。

至道无难:
怪不得这么说

平步青霄:
怪不得这么说-----哈哈,天道酬勤!

平步青霄:
很多人潜水,以为看别人问答自己就可以学学。如果学佛是长知识,这个态度没错。可惜学佛是为了除去错见,不把自己内心的认识亮出来,自己的错见是难有机会除去的。

平步青霄:
知识好学,错见难除。。。所以,一再主张大家多说话。

平步青霄:
别人的问题是别人的,自己的问题是自己的。

讨论之三

by 兼修, Monday, September 22, 2014, 05:57 (3715 天前) @ 兼修

圣普:
云月是同,溪山各异,请问是何意?

平步青霄:
你觉得是何意?

平步青霄:
说来听听

圣普:
我觉得禅师意思是自己说了算

圣普:
字面意思是云月是一样的,溪山不一样

圣普:
既然是分别,哪有真的同异呢?

平步青霄:
云月是同,溪山各异,请问是何意?-----活泼泼的,而不是死气沉沉的。

圣普:
@平步青霄 高山流水,船驶岸离,活泼么?

平步青霄:
@平步青霄 高山流水,船驶岸离,活泼么?-----你这人咋这么死板》
----------------------

文理兼修:
一唤回头识我不---挺悲伤的句子

文理兼修:
经云“妄入轮回”,自作自受却让别人悲伤。

平步青霄:
有原文吗?

平步青霄:
经云“妄入轮回”------没查到。

文理兼修:
记得是圆觉经

文理兼修:
‘’妄有轮转生死‘’

平步青霄:
妄入轮回-----这话不合大乘。

文理兼修:
嗯,大乘 合 妄入轮回。

文理兼修:
不见轮回可得而入,故名妄入。

守护贤劫:
由此妄有,轮转生死,故曰无明。

守护贤劫:
这妄有是指妄认四大为自身相,六尘缘影为自心相。

守护贤劫:
但凡夫也没办法把我跟四大,六尘缘影分开。

守护贤劫:
问题在哪儿呢?

圣普:
习气,认识,观念

圣普:
骨子里的

文理兼修:
但凡夫也没办法把我跟四大,六尘缘影分开。---志愿问题。

圣普:
不用分开

圣普:
既然是妄认,认错就行了

文理兼修:
万松见处即不然。童子与僧彻底皆不动智。

平步青霄:
万松见处即不然。童子与僧彻底皆不动智。-----逆风使舵。

圣普:
@文理兼修 不明白

文理兼修:
逆风使舵。---业风航行靠舵手!

圣普:
万松见处即不然。童子与僧彻底皆不动智。-----逆风使舵。 ---业风航行靠舵手!……………仁者心动

文理兼修:
@圣普 童子茫然,不碍万松。

圣普:
@文理兼修 [呲牙]掉坑了

文理兼修:
心动,掉坑,皆不碍万松见处。@圣普

圣普:
@文理兼修 万松是谁?

文理兼修:
不知是谁,亦不碍万松见处。

文理兼修:
万松讲课,首尾呼应。

文理兼修:
万松道。若能就路还家。便得转身归父。不见道。一念回光便同本得。

平步青霄:
所谓本得就是从来如此,没有什么新加的。

文理兼修:
所谓本得就是从来如此,没有什么新加的。---不然,即非万松见处。

圣普:
万松见处何在?

文理兼修:
这种问题,过于无聊。

文理兼修:
这僧若石火光中瞥地。可谓闹市里识取天子也。忽若拟议不来。则依俙萝月又成钩也

千寻百慧•陈:
两情相悦,乃之常情,有缘面对不相逢,三生石上一线牵。

千寻百慧•陈:
三生石上旧精魂,赏月吟风莫要论;惭愧情人远相访,此身虽异性长存。

文理兼修:
此身虽异性长存。--拟议不来,梦月成钩。

圣普:
@文理兼修 由此妄有,所以无聊

圣普:
@文理兼修 无聊非万松见处

文理兼修:
@圣普 当然。

文理兼修:
总不可所边会。

文理兼修:
所边会取,则 拟议不来,梦月成钩。

千寻百慧•陈:
圆泽颂词看的直叹息

千寻百慧•陈:
所边会取,则 拟议不来,梦月成钩。……轮回根本

圣普:
@文理兼修 请教如何不是所边会?迷惑中

文理兼修:
请教不敢当。不过所边会取个 不是所边会取,见圆觉经金刚藏菩萨篇

文理兼修:
以轮转心而辨圆觉

圣普:
不执实不就ok

云飞月:
@文理兼修 莫在所边会取,也莫在能边会取。落在两边,同样是无明住地烦恼,不动智不落两边,不离两边。万松见处,又从能边说了一回,此公案方得完全。

文理兼修:
不动智不落两边,不离两边。--- 这种表述,一般都是所边说说而已。

守护贤劫:
动念即乖

守护贤劫:
既然是妄认,认错就行了~~~~所边说说

守护贤劫:
认个错看看,看会认错吗

云飞月:
@文理兼修 这就是语言的局限。

文理兼修:
@云飞月 明白

云飞月:
借您说话@文理兼修 

云飞月:
公案里说到能边,总要有个由头,若没有,只好倣个动作比划一下。只是这能边最难会,彻底无依,方能百尺竿头更进一步。

文理兼修:
公案里说到能边,总要有个由头---所以 无本可据。

讨论之四

by 兼修, Monday, September 22, 2014, 06:01 (3715 天前) @ 兼修

平步青霄:
示众云。驱耕夫之牛。拽回鼻孔。夺饥人之食。把定咽喉。还有下得毒手者么。
  举。沩山问仰山。忽有人。问一切众生但有业识茫茫无本可据。子作么生验(马是官马不须印)仰云。若有僧来即召云。某甲(脑后一椎不知来处)僧回首(顶门上去却三魂)乃云。是甚么(趁炉灶热更与一下)待伊拟议(脚板底钻了七魄)向道。非唯业识茫茫。亦乃无本可据(生擒活捉)沩云。善哉(苦口出亲言)。

平步青霄:
这公案在说什么呀。

云飞月:
这公案里,回首、拟议,都是能边的由头,电光火石间,截断往所边会,是一种心行引导一一牵耕夫之牛、夺饥人之食一一夺所,回到能边,由此还需再进一步,叫莫弄精魂,这里最难。

守护贤劫:
心黏性在,回到哪边都是所。

平步青霄:
能边所边都是割裂后的语言。并非真的有能边,所边。

平步青霄:
往能边引导是一种非常有效的方法。

云飞月:
子平兄说过佛陀在《楞严经》中引导阿难,也是如此。但经中还有于能边的进一步引导吧,我得好好学习一下。

平步青霄:
但是,这个也不是样板戏。

云飞月:
能边所边都是割裂后的语言。并非真的有能边,所边。一一无本可据,这是见上要到的。

平步青霄:
往能边引导,是为了打破能所对立的串习。这个才是目的。

平步青霄:
我们众生陷在所上,所以往能边引导也是反其道而行之。打破串习。

平步青霄:
僧回首(顶门上去却三魂)乃云。是甚么(趁炉灶热更与一下)----萃不妨处,容易能所失衡。此时指点,是什么。

平步青霄:
驱耕夫之牛。拽回鼻孔。夺饥人之食。把定咽喉。-----这里说得很清楚了,这是夺。夺个啥?

平步青霄:
夺学人牢牢攀缘的所。

平步青霄:
我们前面讨论的业识和不动智,都是在知见上纠正。

平步青霄:
而这个知见能在此时与心行契合,则是堪称知行合一了。

平步青霄:
待伊拟议(脚板底钻了七魄)-----这次偷袭失败了。

平步青霄:
向道。非唯业识茫茫。亦乃无本可据-----吃不到葡萄说葡萄是酸的。

圣普:
是什么……………是引导学人往能边上会

平步青霄:
是什么……………是引导学人往能边上会-------别这么套。此时往能边会是走回头路。

平步青霄:
目的是超越能所对立,而不是搞到一个能边。

文理兼修:
向道。非唯业识茫茫。亦乃无本可据-----吃不到葡萄说葡萄是酸的。--- 再次尝试吧

平步青霄:
向道。非唯业识茫茫。亦乃无本可据-----吃不到葡萄说葡萄是酸的。--- 再次尝试吧----所以万松到,此僧不动智。

邓绪荣:
@陈子平 会么--是让人找不到对象,当下体会显现不断灭就是。指点!谢谢。

平步青霄:
谁找不到对象了?

平步青霄:
谁找不到对象了?-----剩女还是剩男?

邓绪荣:
谁找不到对象了?--无我,但我也不离显现,不可割裂,强说我也是一部分。

云飞月:
@邓绪荣 子平叫您别找对象,但也别做个孤家寡人。