第三十八则 临济真人

by 兼修, Tuesday, September 23, 2014, 13:57 (3714 天前)

第三十八则临济真人
  
  示众云。以贼为子。认奴作郎。破木杓岂是先祖髑髅。驴鞍鞒亦非阿爷下颔。裂土分茅时如何辨主。
  
  举。临济示众云。有一无位真人(安基定脚了也)。常向汝等面门出入(背后底聻)。初心未证据者看看(还具眼么)。时有僧问。如何是无位真人(还解语么)。济下禅床擒住(尔更讳)。这僧拟议(钝滞他真人)。济托开云。无位真人。是甚干屎橛(大似持钵不得)。
  
  师举。临济广语道。五蕴身田内。有无位真人。堂堂显露。无丝发许间隔。何不识取。心法无形。通贯十方。既言通贯十方。不止在五蕴身田面门出入。初心未证据者看看。万松道。无位真人。看众僧。众僧看真人。时有僧问。如何是无位真人。诸方唤作和声送事。争奈骑驴者。不见坐下。济下禅床擒住。且道。真人在那头。好与一掌。这僧拟议。真人不在。可惜许。济托开云。无位真人。是甚干屎橛。当面讳却。雪峰云。临济大似白拈贼。万松道。败也。雪窦云。夫善窃者鬼神莫知。既被雪峰觑破。临济不是好手。复召大众。雪窦今日换尔诸人眼睛了也。尔若不信。各自归寮舍。摸索看。万松道。雪窦和眉毛失却。要解贼手中作贼。问取天童始得。颂云。
  
迷悟相返(不隔丝毫)
妙传而简(已犯风烟)
春坼百花兮一吹(放去较危)
力回九牛兮一挽(收来太速)
无奈泥沙拨不开(我眼本正)
分明塞断甘泉眼(因师故邪)
忽然突出肆横流(掀倒禅床怪不得)。
  
  师复云。险(掷下拄杖云放过一着)
  
  师云。圆觉云。犹如迷人四方易处。其实方本不移。悟时亦只依旧。宗镜云。从来迷悟似迷。今日悟迷非悟。此真妙传而简。惠而不费。荐得则赤肉团。便是无位真人。不荐则真人依旧面门出入。这僧也有。只是拈不出。用不行。却与真人。作奴传言。送语问消问息。劳他临济降尊就卑觌体全用。这僧既措手不及。临济亦抽身不顾。见得匙抄不上。便道。无位真人是甚干屎橛。此能放能收。呼得聚。喝得散。终不系缀死在句下与人胸次作病。天台云。吹一吹即世界成。喝一喝即世界坏。更道。当吹时便喝。当喝时便吹。列子公仪子以力闻。周宣王备礼聘之。既至。懦夫也。王问。卿力何如。对曰。臣能折春虫之股。堪秋蝉之翼。王作色曰。吾力能裂犀兕之革。曳九牛之尾。犹憾其弱。尔如是而以力闻何也。对曰。臣之名不以负其力者。以能用其力者也。此颂临济收放力用。法眼开井。被沙塞却泉眼。问僧。泉眼不通沙塞。道眼不通。被甚么物碍。僧无对。自代云。被眼碍。且道。是这僧塞断泉眼。临济塞断泉眼。忽然突出时如何。师拈拄杖下座。大众一时走散。
  

讨论之一

by 兼修, Tuesday, September 23, 2014, 13:59 (3714 天前) @ 兼修

至道无难:
如何能不以为子,认奴作郎?

至道无难:
如何能不以贼为子,认奴作郎?

平步青霄:
如何能不以贼为子,认奴作郎?-----不要跟在无为真人后面跑。

阿若勒:
无为真人---是什么?

平步青霄:
无为真人---是什么?------干橛屎!

finder:
夺所

平步青霄:
这里的无为真人,只是临济一时用来引导学人的方便。指导学人往能边会,不要粘在所上。当然,也不是要抓住一个能(根),这些都是要超越的。@阿若勒

平步青霄:
济托开云。无位真人。是甚干屎橛(大似持钵不得)。-----我觉得这就是临济说的,吹毛用了急须磨。

平步青霄:
济下禅床擒住(尔更讳)这僧拟议(钝滞他真人)-----这就是,离相离名人不禀。

平步青霄:
时有僧问。如何是无位真人(还解语么)------沿流不止问如何

平步青霄:
临济示众云。有一无位真人(安基定脚了也)常向汝等面门出入(背后底聻)初心未证据者看看(还具眼么)-------真照无边说似他

至道无难:
济托开云。无位真人。是甚干屎橛(大似持钵不得)。-----我觉得这就是临济说的,吹毛用了急须磨。------ 积代簪缨暂时落薄?

平步青霄:
既然持钵不得,就扫除前面的痕迹。不与后人留下一法作心病。

平步青霄:
所以,这无位真人是一起一倒。不起无以作方便,不倒恐后人执实。

讨论之二

by 兼修, Tuesday, September 23, 2014, 14:10 (3714 天前) @ 兼修
编辑 by 兼修, Sunday, September 28, 2014, 05:11

千寻百慧•陈:
背后底聻的聻作何解?

平步青霄:
● 聻
nǐ ㄋㄧˇ
 ◎ 句末语气词,相当于“呢”,“哩”:“远(禅师)拊公背曰:‘好~。’”

千寻百慧•陈:
@平步青霄 [呲牙]为何省略第二种?

平步青霄:
● 聻
jiàn ㄐㄧㄢˋ
 ◎ 迷信的人称鬼死为聻。

平步青霄:
我知道你不愿当迷信的人,所以没贴出。

路:
@平步青霄 这个无位真人可作本觉来理解吧!

平步青霄:
@平步青霄 这个无位真人可作本觉来理解吧!-----那他为啥不直接告诉你是本觉呢?

守护贤劫:
忽然突出时如何,师捻柱杖下坐。

平步青霄:
师拈拄杖下座。大众一时走散。-----怎么没人摔倒呢?


平步青霄:
临济偷鸡不成,赶快把米扫得干干净净的。

平步青霄:
临济也赢得了白拈贼的声誉。

平步青霄:
僧問雪峰:“如何是『觸目不會道,運足焉知路』?”峰云:“蒼天!蒼天!”

至道无难:
无位真人在苍天现身

平步青霄:
苍天,苍天!

常如:
@HMeng 老兄,不了解些私通车马的事情,这些话靠思维明白的机会是零。

至道无难:
尽力而为吧。一线道不是没有道。

常如:
呵呵。俺就多嘴这一次,下不为例了。

至道无难:
@常如 老兄是好意,尽管说

常如:
好意就一回。

finder:
无门关,一线天,若有门线不算关。

平步青霄:
举。临济示众云。有一无位真人(安基定脚了也)常向汝等面门出入(背后底聻)初心未证据者看看(还具眼么)时有僧问。如何是无位真人(还解语么)济下禅床擒住(尔更讳)这僧拟议(钝滞他真人)济托开云。无位真人。是甚干屎橛(大似持钵不得)。

平步青霄:
有一无位真人(安基定脚了也)-----从万松的评语可以看出,临济说一个无位真人只是一时方便,且有让人安基定脚的危险。

平步青霄:
常向汝等面门出入(背后底聻)-----这是开他玩笑了,只在面门出入,为啥不在背后出入。哈。

平步青霄:
初心未证据者看看(还具眼么)------看看?不是前面说了吗,看时不见暗昏昏。

平步青霄:
所以万松点他,还具眼么?

平步青霄:
所以,这里无位真人也是第二月。

finder:
真如不是心去认识的对象,而认识对象是凡夫心的习惯,凡夫离“去认识对象”,别无认识对象的选择。所以就算我们知道真如不是认识的对象,在凡夫心行里,真如也是对象。

平步青霄:
临济偷鸡不成,赶快把米扫得干干净净的。

平步青霄:
临济也赢得了白拈贼的声誉。

finder:
我们疑惑的原因在于这习惯是俱生的,起心动念,那怕睡无梦。但息心回念而已。

千寻百慧•陈:
这里起心动念都是随便的,没太多什么回念,这样轻松点。

finder:
和任念自起自落有何区别

千寻百慧•陈:
没区别,就那样。

finder:
@元之慧•陈 坑

千寻百慧•陈:
您用了区别,故说坑

finder:
@元之慧•陈 不是没区别,是区别不能用有没来描述清楚。

finder:
你止与没区别,所以坑

finder:
有没是说话,错误在心行。灵龟扫迹,不是无路。

finder:
止做任灭,四病都坑。

平步青霄:
所以,这里无位真人也是第二月。------假如人不落在这第二月上,识破这无位真人,也不妨转过身来,不再受他人所瞒。

平步青霄:
僧问,如何是从门入者非宝。洞山云,便好休。

讨论之三

by 兼修, Sunday, September 28, 2014, 05:14 (3709 天前) @ 兼修

finder:
真如不是心去认识的对象,而认识对象是凡夫心的习惯,凡夫离“去认识对象”,别无认识对象的选择。所以就算我们知道真如不是认识的对象,在凡夫心行里,真如也是对象。

finder:
我们疑惑的原因在于这习惯是俱生的,起心动念,那怕睡无梦。但息心回念而已。

千寻百慧•陈:
这里起心动念都是随便的,没太多什么回念,这样轻松点。

finder:
和任念自起自落有何区别

千寻百慧•陈:
没区别,就那样。

finder:

千寻百慧•陈:
您用了区别,故说坑

finder:
@元之慧•陈 不是没区别,是区别不能用有没来描述清楚。

finder:
你止与没区别,所以坑

finder:
倒吧,反正有坑

finder:
有没是说话,错误在心行。灵龟扫迹,不是无路。

finder:
止做任灭,四病都坑。

平步青霄:
所以,这里无位真人也是第二月。------假如人不落在这第二月上,识破这无位真人,也不妨转过身来,不再受他人所瞒。
--------------------------------

平步青霄:
僧问,如何是从门入者非宝。洞山云,便好休。

常如:
僧问,如何是从门入者非宝。
………竟有人理解成不从门入是宝。也是难得。

守护贤劫:
什么是便好休?~~~~前提是觉心缘境,才便好休。若令心不起,若令境不生。则不好休。

守护贤劫:
心,境都不是阻碍,不必在心境上做纠结。若如此,什么是阻碍呢?

守护贤劫:
若觉心境还阻碍不?

守护贤劫:
若觉心境还阻碍不?~~~其实一样,因为觉为心,心境为境。

守护贤劫:
虽然一样,但有一线之机

守护贤劫:
这机也是痕迹

邓绪荣:
@守护贤劫 虽然一样,但有一线之机--能够再说的详细一些吗?

平步青霄:
什么是便好休?-----哈哈。

平步青霄:
僧问,如何是从门入者非宝。洞山云,便好休。

平步青霄:
既然是从门入者非宝,你期望洞山能说什么呢?

平步青霄:
他说什么对这僧来说都是从门入者吧。

平步青霄:
那么都是废话吧。

平步青霄:
洞山道,便好休。。。

平步青霄:
● 休
xiū ㄒㄧㄡˉ
 1. 歇息:~整。~假。~闲。离~。
 2. 停止:~业。
 3. 完结(多指失败或死亡)。

平步青霄:
基本意思就是,那就别说了。

守护贤劫:
@守护贤劫 虽然一样,但有一线之机--能够再说的详细一些吗?~~~那就更没了。

邓绪荣:
但有一线之机--没有看懂

守护贤劫:
@邓绪荣 我理解,禅宗这里是试图打破能所用心的习惯。就跟大家平日所谈一样

守护贤劫:
@邓绪荣 扬眉瞬目,何处不是一线之机?

月光净华:
我理解从门入是从理路入

月光净华:
从理路入当然不是自家宝

平步青霄:
不是实证的都是从门入吧。

月光净华:
嗯,我也是这么理解

月光净华:
不过说实证也是从门入吧

邓绪荣:
@邓绪荣 扬眉瞬目,何处不是一线之机?--指开眼还是转身?

千寻百慧•陈:
不过说实证也是从门入吧……你和f一样

守护贤劫:
@邓绪荣 指不放在所上认识。

平步青霄:
不过说实证也是从门入吧-----不是家珍,不等于没用吧。

月光净华:
毕竟还要实证,休不得

守护贤劫:
@元之慧•陈 栽赃

平步青霄:
毕竟还要实证,休不得-----便好休,是指这个问题好休了。

千寻百慧•陈:
@守护贤劫 ……跟着踪迹入的得了不?

平步青霄:
法尚应舍,何况非法,反过来非法尚且不舍,何况舍法-----这胡同绕进去,咱们出不来。

讨论之四

by 兼修, Sunday, September 28, 2014, 05:20 (3709 天前) @ 兼修

常如:
凡夫用心习惯的错乱,粗浅的体现在思维上,也叫做错见。

常如:
纠正错见为什么为首先?因为这个纠正是基本上最粗浅的纠正

常如:
这个粗浅的纠正都做不到,哪里谈得上用心的纠正。

常如:
看看一个纠正的例子…

常如:
既然是从门入者非宝,你期望洞山能说什么呢?

常如:
僧问,如何是从门入者非宝。洞山云,便好休。

常如:
● 休
xiū ㄒㄧㄡˉ
 1. 歇息:~整。~假。~闲。离~。
 2. 停止:~业。
 3. 完结(多指失败或死亡)。

常如:
洞山道,便好休。。。

常如:
那么都是废话吧。

常如:
他说什么对这僧来说都是从门入者吧。

常如:
基本意思就是,那就别说了。

平步青霄:
这是这个公案的正按一面。另外一面是旁提。

平步青霄:
杀活同时。

常如:
如何旁提,子平兄可否讲讲?

平步青霄:
言中有响,句里有机。。。檀郎若是识得声,且问是从门入,还是不从门入?

常如:
这么说来,门之一字,也不妨为虚设。

平步青霄:
尘说,刹说,三世一切说。。。当然,洞山也在说。

平步青霄:
说啥?

平步青霄:
-----不从门入。

至道无难:
若识得,本来就没有门

至道无难:
从来未曾离

讨论之五

by 兼修, Sunday, September 28, 2014, 05:22 (3709 天前) @ 兼修

平步青霄:
临济亦抽身不顾。见得匙抄不上。便道。无位真人是甚干屎橛。此能放能收。呼得聚。喝得散。终不系缀死在句下与人胸次作病。天台云。吹一吹即世界成。喝一喝即世界坏。-------临济本事大,无位真人被他需要时唤来,不需要时呼去。

杲爷:
请教一下,凡夫是怎么割裂的?

平步青霄:
首先有内外之分,于是有从门入者之说,再谈从门入者非家珍。

杲爷:
应该不止是从十二因缘的“行”开始的吗?

平步青霄:
无明就是割裂。

平步青霄:
而且是无有止境的割裂。

杲爷:
回到家了,就用不着谈回家这回事了,对吧!

平步青霄:
宗门不谈回家。

平步青霄:
好男儿四海为家。

杲爷:
宗门等同于宗下吗?

平步青霄:

杲爷:
无明不用特意去找,也找不到?

平步青霄:
嘻嘻。。。无明不是一个东东,只是一种心行。

平步青霄:
你虽然找不到你的习气何在,但是却处处反映出来。

平步青霄:
圆觉云。犹如迷人四方易处。其实方本不移。悟时亦只依旧。宗镜云。从来迷悟似迷。今日悟迷非悟。此真妙传而简。惠而不费。

平步青霄:
世尊見文殊在門外立。乃曰文殊文殊何不入門來。
文殊曰。我不見一法在門外。何以教我入門。

杲爷:
哎,急死我了!

finder:
仁者当内观

finder:
内观不是反观自心,或者观能。只是放下而不碍心流

杲爷:
放松容易,放下不易。

圣普:
既然放下不易,你看担的起来么?

圣普:
没有什么住的下,不住

杲爷:
是的,可是我很多时候,想立刻停时,念头可以,心收不了。

常青:
这需要个过程。一开始是“如遇旧人”,念头虽过去,但止不住,就像老朋友走了,但是还有点念想留恋。然后慢慢的心力稍足些:虽然还有些留恋的惯性,但也终究留不住,心很快就“清明”起来----就到了蛇结自解:一切心结或者说意念的“坚冰”都是不了自了。然后功夫更进一步,念头只是空起空灭而不受所动,所谓青山本不动,白云任去来,就到了“贼入空屋”的地步:本没东西可偷,识心念头本妄无实,如此得大自在,也就无所谓真心妄心了打成一片了

守护贤劫:
真要试图放下,除非醒悟心行的错。

守护贤劫:
若不醒悟,放下这动作难免是错。

守护贤劫:
是的,可是我很多时候,想立刻停时,念头可以,心收不了。~~~想停是心,念头是所缘,两者何必强求。

平步青霄:
是的,可是我很多时候,想立刻停时,念头可以,心收不了。-----但得本不愁末。

讨论之六

by 兼修, Sunday, September 28, 2014, 05:35 (3709 天前) @ 兼修

文理兼修:
法眼开井。被沙塞却泉眼。问僧。泉眼不通沙塞。道眼不通。被甚么物碍。僧无对。自代云。被眼碍。

文理兼修:
被眼塞---家家有本难念的经

平步青霄:
更有人说,我本眼正,因师而瞎。冤!

平步青霄:
因此,法眼也不得无过。

文理兼修:
法眼欲得无过,则非法眼。

文理兼修:
公仪子云,吾名不以负其力者。。。法眼岂负个什么?

平步青霄:
法眼有的,别人也有。只是他会用。

文理兼修:
公仪子能用其力/:strong

至道无难:
吹一吹即世界成。喝一喝即世界坏。更道。当吹时便喝。当喝时便吹。

平步青霄:
哈,无位真人还未诞生便夭折了。

至道无难:
正是祖师风范

至道无难:
哈,无位真人还未诞生便夭折了。----- 好注解

文理兼修:
无位真人还未诞生便夭折了。---寂灭真人相,岂待诞生?

至道无难:
和风穴一尘类似

至道无难:
吹一吹即世界成。喝一喝即世界坏。 ------ 若立一尘家国兴盛。不立一尘家国丧亡。

至道无难:
哈,好像跟子平的意思不一样。[呲牙]

文理兼修:
@至道无难 别在“成坏,立不立”间纠结。

至道无难:
纠结好啊。没纠结怎么进步?

文理兼修:
没纠结怎么进步?---不落后怎么发展?

文理兼修:
这真是个问题

至道无难:
你开始纠结了?

文理兼修:
嗯。

至道无难:
好,一起纠结吧

文理兼修:
纠结啊,不知道如何消除愚痴。。。虽说愚痴无因。

平步青霄:
无位真人在纠结里打坐。

至道无难:
诸佛不动智

平步青霄:
纠结啊,不知道如何消除愚痴。。。虽说愚痴无因。-----不用消除,识得不为冤。

平步青霄:
所以曹山说,用免作么,知有即得。

平步青霄:
好吧,看下面一个例子,一言之下,识得愚痴。

平步青霄:
第三十九则 赵州洗钵