第四十五则 觉经四节

by 兼修, Wednesday, October 08, 2014, 03:14 (3699 天前)

第四十五则 觉经四节
  
  示众云。现成公案。只据现今。本分家风。不图分外。若也强生节目。枉费工夫。尽是与混沌。画眉钵盂安柄。如何得平稳去。
  
  举。圆觉经云。居一切时不起妄念。(不)。
于诸妄心亦不息灭。(不)。
住妄想境不加了知。(不)。
于无了知不辨真实(不)。
  
  师云。圭峰科此一段。谓之妄心顿证。又名忘心入觉。万松下四个不字。谓不起不灭不知不辨。此四八三十二字。诸方皆为病。此处为药。且诸方病者。不起妄念。岂非焦芽败种。不灭妄心。岂非养病丧躯。不假了知。岂非暂时不在如同死人。不辨真实。岂非颟顸佛性笼桶真如。且道。如何是四药。须是天童修合将来。颂云。
  
  巍巍堂堂(更穷须道邹搜字)
 磊磊落落(撩天鼻孔)
 闹处刺头。(床窄先卧)
  稳处下脚(粥稀后坐)
 脚下线断我自由(信步过沧洲)
  鼻端泥尽君休斫(彼此着便)
 莫动着(已是跷手乱下)
 千年故纸中合药(大有神效)
  
  师云。黄檗初参百丈。丈云。巍巍堂堂。来为何事。檗云。巍巍堂堂不为别事。巍堂磊落。皆大丈夫相。干戈丛里横身直过。荆棘林中摆手便行。脚跟下无五色线。舌头上无十字关。鼻端无泥痕。眼中无金屑。岂不是安乐快活底汉。试将天童莫道着三字。换万松四个不字。便见一字法门海墨书而不尽。德山道。一大藏教。是拭不净故纸。为已了者恐透牛皮也。千年故纸中合药者。为未了者不妨遮眼也。慈觉道。圆觉楞严恒为已伴。况世尊入灭至庚辰岁。已二千一百七十年。岂但千年故纸。仙传葛由能刻木羊。骑羊上绥山。后遇浮丘公。曰。若不脚下线断。尔也不得自由。暗合永嘉放四大莫把捉。寂灭性中随饮啄。诸行无常一切空。即是如来大圆觉。虽然如是。犹欠作云何梵在。
  

讨论之一---抛砖

by 兼修, Wednesday, October 08, 2014, 06:40 (3699 天前) @ 兼修

文理兼修:
大家刚讨论了知见:否定性表述,这公案就来了四个“不”

finder:
无以为心~~故说四个“不”。

文理兼修:
圆觉经中之"不起不灭不知不辨",不可所边会。不然,则累万松后面絮絮叨叨:不起妄念,岂非败种。
平步青霄:
万松后面括号里加的字应该是(否)。
平步青霄:
此四八三十二字。诸方皆为病。此处为药。
文理兼修:
万松后面括号里加的字应该是(否)。---万松提防读者在所边会。
文理兼修:
万松后面括号里加的字应该是(否)。---万松提防读者在所边会。---所谓所边会,将圆觉经中的不起等,当作特殊的状态经验等等。
finder:
万松后面括号里加的字应该是(否)。---万松提防读者在所边会。---所谓所边会,将圆觉经中的不起等,当作特殊的状态经验等等。~~~~也莫当特殊的心行状态去会。
finder:
用特殊的心行状态去会
finder:
以为有个所被认识,和以为有能去认识。~~~~都是所
文理兼修:
与所相对的,是另一个所
元之慧•陈:
什么是殊途的心行?
文理兼修:
@元之慧•陈 说的是心行状态吧?
文理兼修:
心行嘛,不可所边会。

讨论之二---抛砖2

by 兼修, Wednesday, October 08, 2014, 06:50 (3699 天前) @ 兼修

文理兼修:
空有没有净垢且置,你道净垢还有净垢吗?---真照无边,知垢相不坚。@平步青霄

邓绪荣:
空有没有净垢且置,你道净垢还有净垢吗?--你道这坑挖的太明显了吧?

文理兼修:
@邓绪荣 你道,是实话实说的意思。

finder:
空有没有净垢且置,你道净垢还有净垢吗?---真照无边,知垢相不坚。~~~~若这么解,真照还有
净垢么

文理兼修:
@finder 某想说的,已经说完了。

finder:
@文理兼修 不离净垢

finder:
与净垢相而离,就是入无想定也难逃净垢,以觉破净垢,反而连累了觉。

finder:
空有没有净垢且置,你道净垢还有净垢吗?--净垢事小,道来不易

文理兼修:
@finder 吾道,则垢相不坚名之净。兄且道,云何为净?

finder:
吾道,则垢相不坚名之净。兄且道,云何为净?~~~因为老兄也是老实人。不说破净不纯,只为连累不坚。

平步青霄:
既然不起妄念,为什么还说于诸妄心也不息灭呢?

finder:
既然不起妄念,为什么还说于诸妄心也不息灭呢?~~~~不起而念,都不算好汉。

邓绪荣:
既然不起妄念,为什么还说于诸妄心也不息灭呢?---没有离开妄心还有个真实。

文理兼修:
既然不起妄念,为什么还说于诸妄心也不息灭呢?---因为不熄灭自己的念,所以也不熄灭别人的念。

文理兼修:
不起妄念,念不妄行,是行人本分事。

文理兼修:
于诸妄心。。。---这妄心,若非无事妄自言说,恰非自心。

元之慧•陈:
居一切时不起妄念(不)。于诸妄心亦不息灭(不)。住妄想境不加了知(不)。于无了知不辨真实(不)。……不得越来越懒,没有最懒,只有更懒

元之慧•陈:
不起而念,都不算好汉。……好汉不提当年勇,好好做你的懒汉

finder:
既然不起妄念,为什么还说于诸妄心也不息灭呢?---因为不熄灭自己的念,所以也不熄灭别人的念。~~~~因为念无自己,别人。可以试下,别人之念如何熄灭?

finder:
不起而念,都不算好汉。……好汉不提当年勇,好好做你的懒汉~~~~[偷笑][呲牙],禁止灌水

邓绪荣:
既然不起妄念,为什么还说于诸妄心也不息灭呢?---因为不熄灭自己的念,所以也不熄灭别人的念。~~~~因为念无自己,别人。可以试下,别人之念如何熄灭?---因为(妄念)贼本亲家。[闭嘴]

finder:
@邓绪荣 因为不平等

讨论之三---玉

by 兼修, Wednesday, October 08, 2014, 06:50 (3699 天前) @ 兼修

平步青霄:
真弄清楚了这四句,问题就基本解决了。

平步青霄:
居一切时不起妄念(不)。于诸妄心亦不息灭(不)。住妄想境不加了知(不)。于无了知不辨真实(不)。

平步青霄:
居一切时不起妄念-----说明自己不是完全不能控制心念的。

平步青霄:
于诸妄心亦不息灭------又说明自己不是完全能控制自己的心念的。

平步青霄:
这里,我说自己的心念,先这么说着吧。

平步青霄:
如果自己能完全控制自己的心念,那么心念就有主宰了。

平步青霄:
所以,不管你怎么修,心念不可能完全受你控制。

平步青霄:
因为心念也是因缘所生法。

平步青霄:
不是自生,也不是他生

平步青霄:
也不是共生。

平步青霄:
所以,谁也没法完全控制自己的心念。

平步青霄:
即便你修,也不可能把心念修到没有的地步。

平步青霄:
那是断灭见。

finder:
不熄灭~~~心念不压抑

平步青霄:
因为这个见地上的问题,有一些人就觉得自己可以修到心念完全断绝的时候。错!

平步青霄:
更有人认为心念断绝时,就是真心显现时。。。误认子弟了。

平步青霄:
但是,心念又宛然起灭,似乎又受一点我们的控制。

平步青霄:
在这个意义上讲,不起妄念。

平步青霄:
这是止的意义。

平步青霄:
粗重的妄念我们可以止住。

平步青霄:
但是,妄念没有底的,粗中有细,细中有细。

平步青霄:
没有底。。。。。如果有底,这个底就是具有自性的了。

平步青霄:
而没有有自性的法。

平步青霄:
所以,这两句话,表面上看似矛盾,其实说的是实事。

平步青霄:
住妄想境不加了知-----这不,不知最亲切来了。

平步青霄:
于无了知不辨真实-----这就是上面一个公案说的事情。

平步青霄:
他要觌面相见,就是要辨真实。

平步青霄:
所以才遭点额回。

平步青霄:
既然不辨真实,那么也就无所谓妄想境了。

平步青霄:
所以,一真一切真,不用辨。

平步青霄:
既然无有妄想境,则一切心念无非正觉。

平步青霄:
所以,贼不是贼,说是家亲都是多余。

平步青霄:
这种表达方式是“真实”说。。。那么,万松后面加上四个否字,这意义仍然成立。

平步青霄:
万松称之为以病为药。

平步青霄:
住妄想境要加了知,于有了知要辨真实。。。这话也成立。

平步青霄:
但是,这是“随顺”说。

平步青霄:
如果没有这种“随顺”说,你我修道干什么呢?

平步青霄:
这是以药治病之说。

平步青霄:
因为有这种随顺说,所以我们还是要求法学习知见。

平步青霄:
这也是前面说的,去则印住。

平步青霄:
一旦走上正路,要有所突破,就得需要这种“真实”说。这也是前面说的,住则印破。

平步青霄:
更是经文中说的,所谓佛法,则非是法,是名佛法。

讨论之四---云何梵

by 兼修, Wednesday, October 08, 2014, 06:52 (3699 天前) @ 兼修

平步青霄:
犹欠作云何梵在。-----语文太差,看不通这句子。

明见:
云何得长寿,金刚不坏身。复以何因缘,得大坚固力。云何于此经,究竟到彼岸。愿佛开微密,广为众生说。

明见:
联系上下文,云何梵传为武则天作

平步青霄:
云何梵是一本书?

明见:
此文祈请有问,内含深意

平步青霄:
噢,明白。。。谢谢高人。

平步青霄:
哈哈,这万松也是那我们开玩笑。

平步青霄:
应该是这样,前后都通了。

平步青霄:
云何梵是那首偈子。跟永嘉前面的偈子对应

明见:
与德山道也呼应

明见:
左右开弓,亏得这最后一句