第五十七则 严阳一物

by 兼修, Thursday, November 06, 2014, 07:08 (3670 天前)

第五十七则 严阳一物

示众云。弄影劳形。不识形为影本。扬声止响。不知声是响根。若非骑牛觅牛。便是以楔去楔。如何免得此过。

举。严阳尊者问赵州。一物不将来时如何(犹是分外)。州云。放下着(贴体衣衫会须脱却)。严云。一物不将来。放下个甚么(人不知己过牛不知力大)。州云。恁么则担取去(唤不回头争奈何)。

洪州武宁县新兴严阳尊者。初参赵州。问一物不将来时如何。此与僧问报慈。情生智隔。相变体殊。情未生时如何。慈云隔。暮故底。道情也未生隔个甚么。此与一物不将来放下个甚么。孟八郎汉大同。州云放不下则担取去者。言下大悟。佛果法语举。黄龙颂云。一物不将来。两肩担不起(果云。明眼人难谩)言下忽知非(退步堕深坑)心中无限喜(如贫得宝)毒恶既忘怀(无始宿业尽时清净)蛇虎为知己(异类等解)寥寥千百年。清风犹未已(谁不景仰)师所居常一蛇一虎手中与食。故如得果人。尊者称之。赵州古佛与尊者。不测圣凡底人。出一言发一问。千古之下。与人为龟镜。天童见近日师僧粗心转盛。所以打草惊蛇。颂云

不防细行输先手(黑白未分前犹是正中偏)
自觉心粗愧撞头(虎口里下子)
局破腰间斧柯烂(且道如今甚么时节)
洗清凡骨共仙游(头轻眼明)

师云。王介甫老。持棋隐语云。彼亦不敢先。此亦不敢先。唯其不敢先。是以无所争。唯其无所争。是故入于不死不生。棋乃争先法。赢则赢个先手。输则输个头撞。赵州于尔未下子以前。早先见数着。严阳只管横飞直逴。剩占几路。不知斧柯已烂也。王氏神仙传。晋隆安时。信安县王质。采薪至眩室坂。见石室四童子弈棋。与质物。如枣子。含之不饥。棋终斧柯烂于腰间。衣袂随风。抵暮还家。已数十年矣。赵州放下着。担取去两转语。抽筋拔髓。换骨洗肠。便与赵州。把手共行。步虚轻举也。有底道。清闲真道本。无事小神仙。虽然莫将无事为无事。往往事从无事生

讨论之一-顺拨逆拨

by 兼修, Thursday, November 06, 2014, 07:12 (3670 天前) @ 兼修

鱼:
慢与疑,五毒之中陪末二。

有话,只许大贪无贪大嗔无嗔大痴无痴,若不许大慢无慢大疑无疑,那就是个诤字。
问,许不许?

常如:
如果了却一毒,其他四毒也会了却吧。

常如:
把无明烦恼分为五毒,是我们在认识上分的

常如:
我们在起烦恼的时候,应该不会事先想好起五毒中的哪一个吧。

二麻子:
@鱼 许。大慢佛慢,天上天下唯我独尊。疑之大者禅宗为用。

元之慧•陈:
一物不将来,两肩担不起。……一物若将来,压两肩不起。若将一物当成什么,是常见。

元之慧•陈:
与強压念头有什么不同么?

平步青霄:
严阳尊者因斜打正,多亏是遇到了赵州老。

平步青霄:
赵州顺拨拨不开,居然逆拨一拨拨开了。

元之慧•陈:
一物不将来,两肩担不起。……一物不将来,无我见,两肩如卸下负担轻松上阵,即四两拔千斤。

元之慧•陈:
无怪乎:言下忽知非,心中无限喜

平步青霄:
莫将无事为无事。往往事从无事生。

元之慧•陈:
子平老师承担个什么?非要无事生非

元之慧•陈:
子平老师承担如来家业,故无事生非[偷笑]

平步青霄:
示众云。弄影劳形。不识形为影本。扬声止响。不知声是响根。若非骑牛觅牛。便是以楔去楔。如何免得此过。
  举。严阳尊者问赵州。一物不将来时如何(犹是分外)州云。放下着(贴体衣衫会须脱却)严云。一物不将来。放下个甚么(人不知己过牛不知力大)州云。恁么则担取去(唤不回头争奈何)。

平步青霄:
我们前面讲过初善,中善,后善。。。这位尊者堕在中善里面出不来。

常如:
未入门者,要说他入门,是为初善;已入门者,不可坐在门内,是为中善;不坐在门内,乃真入门者,是为后善。

平步青霄:
一物不将来时如何------哈,分明将得一个问题来,却问一物不将来时如何。

平步青霄:
当然,这是尊者缺乏观照。。。。此还是次等问题。

平步青霄:
主要还是一个见地问题。。。

常如:
一物不将来时如何------是不是在问禅定里出现的情况?

平步青霄:
禅门讲的无见,有不少人理解成了一个“无”见。

平步青霄:
这是问题的根源

常如:

平步青霄:
一物不将来时如何-----就是觉得自己贪嗔痴,妄念等等啥都去除了

常如:
他可能认为自己找到/证到“无”了

至道无难:
禅门讲的无见,有不少人理解成了一个“无”见。----- 把无当所

平步青霄:
嗯,有一个没有物的证境。

平步青霄:
还记得有人说,前念已灭,后念不起,中间是真空吧。。。可惜没有遇到赵州。

常如:
有人可能觉得见到鬼神还是幻,但见到"无"是对的,是真的。

平步青霄:
行人看不见更细的心行,以为是一个无的境了。这是尊者的攀缘之处。

平步青霄:
微细流注

平步青霄:
这个根本上还是所上用事。

平步青霄:
赵州第一句是常规用法。。。放下着。

平步青霄:
意味别攀缘这个境。

平步青霄:
尊者跟我们一样,不肯放。。。。我现在是无,叫我放什么呢?不知这个无正是有。哈哈。

平步青霄:
赵州拿他没奈何,只好将错就错。

平步青霄:
恁么则担取去。

平步青霄:
哈,赵州暗地里换了他的眼睛,把他往能边拨弄。

平步青霄:
这一下非同小可。

平步青霄:
尊者猛然发现,一切本来鲜活,并非是一个死呆呆的“无”。

平步青霄:
一物不将来,两肩担不起。------这话也特有意思,两肩担不起。怎么会两肩担呢?

平步青霄:
当攀缘一个无的所时,负担沉重担不起。

平步青霄:
当死中得活后,并非断灭,直是无有下手处,故也担不起。

常如:
如果尊者未到中善,估计赵州这么拨一下,他也过不来。

平步青霄:
这个跟洛普类似的例子

平步青霄:
宗门讲的无心,无念。。。等等无字。是讲本来无心,本来无念,心念好像是有,其实不有。。。而不是要消灭一切心念后才叫无心,无念。其实,你消灭掉的只是你能觉察到的粗的心念,微细心念自己尚且没法觉察,更更谈不上消灭。所以,认为消灭了心念,只是一个错觉而已。

讨论之二-旁观无力

by 兼修, Thursday, November 06, 2014, 07:15 (3670 天前) @ 兼修

平步青霄:
世间人道,当局者迷,旁观者清。

平步青霄:
学佛则不然,当局者清,旁观者迷。

平步青霄:
若不信,有圆悟禅师诗文为证:少年一段风流事,只许佳人独自知。

平步青霄:
所以言来语往,旁观者迷。

平步青霄:
所以古人说潜水三月,不如当机一问答。

平步青霄:
噢,古人有潜水这个词吗?

常如:
古人有潜水,但没这个词。[偷笑]

平步青霄:
噢,黄河之水,混在源头。

常如:
学佛则不然,当局者清,旁观者迷。
…………[强]

平步青霄:
宗门里面的仁波切,常如你知道有谁吗?

常如:
这个这个……你问倒我了。不记得宗门里,哪位像仁波切的。不过藏传仁波切里,到是有些像宗门的

常如:
宗门的传授方式,不用说在古代,即使在今天,估计也很难被多数认可。

平步青霄:
宗门的传授方式,不用说在今天,即使在古代,估计也很难被多数认可。

常如:
哈哈,是。

常如:
俺明显说反了

常如:
不过,说反了,也有说反的道理。今天虽然似乎比古代更讲究平等自由,但比起宗门精神来,还是差得很远。

平步青霄:
問。萬機喪盡時如何。師(首山)云。死水不藏龍。 僧云。轉動後如何。師云。碧眼胡僧笑點頭。

平步青霄:
这则公案显然是以一个旁观者的角度问的,问话者不是从自己的角度来谈心行,其力量和结果远远不如这里的尊者。

平步青霄:
问者也是权且作为一个道理在接受,没有尊者的那种投入。

至道无难:
感觉万机丧尽和一物不将来这两问意思相同。

至道无难:
第二问转动后如何就像子平兄讲的是作为道理在接受,不是自己心行。

平步青霄:
赵州那则没有啥道理,总之他悟了。

至道无难:
主要是赵州那句恁么则担取去回的妙。

平步青霄:
老家伙厉害。

常如:
師(首山)云。死水不藏龍。<———>僧云。轉動後如何。

常如:
这僧接续的问话,像是在听说书……

平步青霄:
像是一个遥远的故事。

常如:
下一回的故事,怎么样了?

常如:
師云。碧眼胡僧笑點頭。
…………老弟,有人在笑呢。

平步青霄:
不防细行输先手(黑白未分前犹是正中偏) 自觉心粗愧撞头(虎口里下子)
  局破腰间斧柯烂(且道如今甚么时节) 洗清凡骨共仙游(头轻眼明)

平步青霄:
黑白未分前犹是正中偏------心住无生即生死。

平步青霄:
夜半子。心住无生即生死。生死何曾属有无。用时便用没文字。

平步青霄:
放在子位,看来这个还是很有讲究的。

常如:
子时?

平步青霄:
正中偏 三更初夜月明前,莫怪相逢不相識,隱隱猶懷舊日嫌。

常如:
子时,正好阴阳交界处

平步青霄:
一物不将来时,也就是子时。

讨论之三-非明非暗

by 兼修, Thursday, November 06, 2014, 07:18 (3670 天前) @ 兼修

平步青霄:
員外云。一物不將來時如何。 師(首山)云。何得對眾妄語。員外擬議。師便喝。

平步青霄:
既然是对众妄语,那么是什么物恁么来?道是一物即不中。

常如:
妄语不仅仅是欺人,也是自欺。

平步青霄:
这里的妄语用法,更是反过来间接告诉问者,你可不可以改变一下角度,别执在所上。

常如:
员外拟议………他大概还想在所上纠缠

平步青霄:
也可能是茫然不知所措的时候

平步青霄:
首山此时一喝,与赵州担起去异曲同工

至道无难:
黑白未分前犹是正中偏------心住无生即生死。------- 所以石头和尚有言:当明中有暗,勿以暗相睹。当暗中有明,勿以明相遇。

至道无难:
心住无生即是以暗相睹

平步青霄:
老天,石头和尚这个没法解释。硬要来,只能说,觉性非明非暗

平步青霄:
心住无生即是以暗相睹------以无为无,以暗为暗。

平步青霄:
暗中有明谁能知?

至道无难:
心住无生即是以暗相睹------以无为无,以暗为暗。----- 那不是跟我的理解一样么?

平步青霄:
当明中有暗,勿以暗相睹。-----失晓老婆逢古镜。

平步青霄:
心住无生即是以暗相睹------以无为无,以暗为暗。----- 那不是跟我的理解一样么?------一样就好。

平步青霄:
当暗中有明,勿以明相遇。------无舌人能解语。

gentlelion:
不要被明相覆盖

至道无难:
当明中有暗,勿以暗相睹。-----失晓老婆逢古镜。------ 失晓是天刚亮的时候?老婆跟古镜有啥关系?

gentlelion:
问的人经常忘却了不动的觉性,一要粘上相,就要被师傅猛地来个夺所。

平步青霄:
失晓是明,古镜是暗,被一个老婆识破了。

平步青霄:
森罗万象是明,法王身是暗。。。不见古人道,万象丛中独露身。

至道无难:
森罗万象是明,法王身是暗。。。不见古人道,万象丛中独露身。-------- 这样说多清楚啊!那个句子里的老婆容易把人搞糊涂。

gentlelion:
哪个独露身? 问圣道无难兄

至道无难:
就是说是一物即不中的一物

gentlelion:
哈哈,我就不评论了。等子平吧。

至道无难:
不要后退啊,大家都爆露一下么

gentlelion:
其实问之前猜到你会被那一问盖住

至道无难:
要这么说,你猜对了

gentlelion:
如果遇到问题时,那么稍微关照一下自己内心的那些习惯性动作,而不是答的内容,可能错的机会会少些

至道无难:
你认定我答错了么?

gentlelion:
我说什么不重要

至道无难:
你问的那个问题,不落有无,断常的回答不容易。

gentlelion:
该回答什么内容,这种方式是折腾不出什么花。公案里为什么学生要开口时经常被揍被喝?

gentlelion:
夹山被船子打下水,每次头露上来要回答,都要被杆子打下水。现场模拟一下估计很刺激[闭嘴]

gentlelion:
问题是,船子为什么要这么做?

至道无难:
这样做的目的是要截断学生对所的攀缘

元之慧•陈:
@gentlelion 夹山被船子打下水,每次头露上来要回答,都要被杆子打下水。现场模拟一下估计很刺激[闭嘴]……没船子跳水刺激