第六十五则 首山新妇

by 兼修, Monday, November 17, 2014, 08:18 (3659 天前)

第六十五则 首山新妇
  
  示众云。吒吒沙沙。剥剥落落。刀刀蹶蹶。漫漫汗汗。没可咬嚼。难为近傍。且道。是甚么话。
  
  举。僧问首山。如何是佛(可晒新鲜)。山云。新妇骑驴阿家牵(是何道理)。
  
  师云。汝州宝应省念禅师。蔡州人姓狄氏。参风穴。穴示众云。昔日世尊以青莲花目。顾视迦叶。正当恁么时。且道。说个甚么。首山便下去。侍者入室请益曰。念法华为甚么。不祗对和尚。穴云。念法华会也。次日山与真园头(汝州广慧真也)同上立侍次。穴云。作么生是世尊不说说。真曰。鹁鸠树头鸣。意在麻畬里。穴云。尔作许多痴福作甚么。何不体究言句。仍问山。尔作么生。山云。动容扬古路。不堕悄然机。穴语真曰。尔何不看念法华下语。山后出世。上堂云。要得亲切莫将问来。问在答处。答在问处。若将问来。老僧在汝脚底。汝若拟议则没交涉。一日拈竹篦云。汝若唤作竹篦即触。不唤作竹篦即背。汝诸人且唤作甚么。叶县省和尚掣得折作两截。抛向阶下却云。是甚么。山云。瞎县便礼拜。诸方唤作背触关。俗谚有云。颠倒颠。新妇骑驴阿家牵。佛国颂云。首山有语。古今传。此语休云。返倒颠。新妇醉骑驴子去。时人笑杀阿家牵。不似天童颂得可喜。颂云。
  
新妇骑驴阿家牵(草木不劳拈出)
体段风流得自然(描不成画不就)
堪笑学颦邻舍女(弄巧成拙)
向人添丑不成妍(取笑傍观)
  
  师举。圆通秀铁壁颂云。何劳一日三梳头。扎得根牢即便休。大抵输他肌骨好。不涂红粉也风流。首山答话不用缘饰。自然婆妇体段俏措。如西施心痛。捧心而颦。更益其美。丑女学颦。更益其丑。此责口耳之学。不务妙悟者。一心也待做风流。四枝八脉傍不肯。

讨论之一-老和尚讲故事

by 兼修, Wednesday, November 19, 2014, 03:39 (3657 天前) @ 兼修

平步青霄:
没可咬嚼。难为近傍。且道。是甚么话。

平步青霄:
僧问首山。如何是佛(可晒新鲜)山云。新妇骑驴阿家牵(是何道理)。

平步青霄:
笑煞旁观

平步青霄:
新妇骑驴阿家牵(草木不劳拈出)
体段风流得自然(描不成画不就)
堪笑学颦邻舍女(弄巧成拙)
向人添丑不成妍(取笑傍观)

平步青霄:
天童和尚弄巧成拙。

平步青霄:
后两句倒像是把自己讽刺了一把。[Chuckle]

常如:
有人说,如何是佛这么问是不对的,因为你就是佛,只是你不敢承担。

常如:
撑死胆大的,饿死胆小的。

平步青霄:
这话特搞笑,因为风趣。而且刚好回答了这个问题。

平步青霄:
僧问首山。如何是佛(可晒新鲜)-----刚来的,免不了骑驴找驴。

平步青霄:
新妇。。。新媳妇吧,胆子小小的,且有啥都不会的意思吧。有新妇禅一说,讽刺那种谨小慎微,河阳新妇禅,临济小斯儿。

平步青霄:
新妇骑驴,新妇骑驴觅驴。。。阿家,禅师自己比喻吧。

平步青霄:
如何是佛?你这个新媳妇,自己骑驴不知道什么是驴,还要来找我牵着走。

平步青霄:
来问禅师,相当于请禅师来牵驴。

平步青霄:
这是语言上的。。。

平步青霄:
万松也是帮倒忙,补上一句:是何道理?

平步青霄:
听起来好像是问你,这里面的道理是啥。其实是说,哪里有这么做的道理哦。

平步青霄:
体段风流可不是在说新媳妇。而是说这个阿家牵驴动作漂亮,自然合体,没有啥造作,一切顺顺当当的。当然,新媳妇也体段风流。

平步青霄:
堪笑学颦邻舍女(弄巧成拙)
向人添丑不成妍(取笑傍观)-----哈,大家看看,天童这么说话是不是这样的?

常如:
天童自嘲?

平步青霄:
污人以罪,还以罪之。

Anna:
一切顺顺当当,物我两忘,只是一个境界?应该不是最终的?虽然知道“没有什么最终”,但是这个思维过程没拿下来

平步青霄:
天童是在说当时那些弄巧成拙的人。可是学颦邻舍女又没有一个具体标准,放谁身上不行呢?

平步青霄:
一切顺顺当当,物我两忘,只是一个境界?应该不是最终的?虽然知道“没有什么最终”,但是这个思维过程没拿下来-----这是夸首山会引导学人,不犯锋芒。

平步青霄:
宗门最忌讳给学人一个系驴撅。

Anna:
哦 我只是借机提问

常如:
宗门最忌讳给学人一个系驴撅。
……包括“没有什么最终的”

平步青霄:
宗门最忌讳给学人一个系驴撅。-----而首山这样的回复就没有留下系驴撅。

Anna:
“没有什么最终的”这些结论我也回说(真的),但思维过程真拿不下来

常如:
“没有什么最终的”………不要给自己找一个撅来系上。

平步青霄:
所以天童说他那么说话是:体段风流得自然(描不成画不就)。而万松又跟一句,没法形容。

Anna:
我感觉我只是在背别人的话,自己并没有做好这道证明题

平步青霄:
“没有什么最终的”这些结论我也回说(真的),但思维过程真拿不下来-----在文字层面,首山这里没有啥道理,更多的是一句幽默。

平步青霄:
但是,这个幽默仔细品味还很有道理。

Anna:

平步青霄:
问:如何是佛?答:你这个新媳妇,自己骑驴不知道什么是驴,还要来找我牵着走。

平步青霄:
宗门答话很好玩。。。。

平步青霄:
僧问首山。如何是佛。山云。新妇骑驴阿家牵。

平步青霄:
如果有人进一步问:如何是新妇骑驴阿家牵。

平步青霄:
要搞笑的话,仍然可以这么回答。。。

平步青霄:
问:如何是新妇骑驴阿家牵。答:新妇骑驴阿家牵。

平步青霄:
没错。。。这意思是一层套一层。

平步青霄:
真有一点像是小孩玩的那个游戏。。。。

常如:
山里有个老和尚讲故事,讲的什么呢?从前有座山………

平步青霄:
从前有一座山,山里面有个洞,洞里面有个老汉在讲故事。讲的什么故事。讲的是从前有一座山,山里面有个洞,洞里面有个老汉在讲故事。

平步青霄:
哈哈,常如got it.

常如:
俺那个是简化版[偷笑]

Anna:
你们好像inception

Anna:
我当然也是新妇[坏笑][坏笑][坏笑]

平步青霄:
我说的比较搞笑,但是是这个意思。。。不见首山自己道:要得亲切莫将问来。问在答处。答在问处。

平步青霄:
他给大家亮了底牌。

平步青霄:
问在答处。答在问处。。。。就是这个!

Anna:

平步青霄:
而且不是他一个人这么玩。。。他是说的大家。

平步青霄:
为什么宗门会这样呢?药不离病。

元之慧•陈:
从前有一座山,山里面有个洞,洞里面有个老汉在讲故事。讲的什么故事。讲的是从前有一座山,山里面有个洞,洞里面有个老汉在讲故事。……你这老汉!

平步青霄:
不给人重增一病。

平步青霄:
都是本无是非而强说是非。

Anna:
风赶着风

平步青霄:
目的还是要人证悟本无是非。

平步青霄:
所以,以是非除是非。除是非后不可更加一层是非。

平步青霄:
上堂云。要得亲切莫将问来。问在答处。答在问处。若将问来。老僧在汝脚底。汝若拟议则没交涉。

平步青霄:
若将问来。老僧在汝脚底。汝若拟议则没交涉。

平步青霄:
僧问首山。如何是佛。山云。新妇骑驴阿家牵。-----若将问来。老僧在汝脚底。汝若拟议则没交涉。

平步青霄:
如何是老僧在汝脚底?-----新妇骑驴阿家牵。

平步青霄:
所以,这些话都是当机一点,不是用来理解的。

Anna:
[强][强][强]

讨论之二-两重公案

by 兼修, Wednesday, November 19, 2014, 03:46 (3657 天前) @ 兼修

明见:
「兩重公案」在禪宗裡面,指的是只知道模仿他人的公案,或拈舉或評論,裝模作樣,可是都不出前賢餘話的意思,因為這只是畫蛇添足、多此一舉。所以,有的禪者拾人牙慧、了無新意,都是兩重公案。@陈子平 

平步青霄:
明见兄这么理解大致同意。。。但是,两重公案似乎是一个更中立的表达,是在讨论一出公案的时候,旧剧重演,而用这个词来引起当人的注意。

平步青霄:
其使用可以是很活的,而不一定是贬义。

平步青霄:
公案里面的用词,很难有固定的意思。。。比如

平步青霄:
一日拈竹篦云。汝若唤作竹篦即触。不唤作竹篦即背。汝诸人且唤作甚么。叶县省和尚掣得折作两截。抛向阶下却云。是甚么。山云。瞎。

平步青霄:
有记录称,叶县于此开悟。

平步青霄:
这里的瞎字,平常多用于骂人。。。而这里,更多的是指点。

平步青霄:
而“是什么”多是主方用语。

平步青霄:
从前有一座山,山里面有个洞,洞里面有个老汉在讲故事。讲的什么故事。讲的是从前有一座山,山里面有个洞,洞里面有个老汉在讲故事。……你这老汉!-----山洞外面相见。

讨论之三-这院那院

by 兼修, Wednesday, November 19, 2014, 03:52 (3657 天前) @ 兼修

常如:
汝州宝应省念禅师。蔡州人。姓狄氏。参风穴。穴示众云。昔日世尊以青莲花目。顾视迦叶。正当恁么时。且道。说个甚么。首山便下去。侍者入室请益曰。念法华为甚么不祗对和尚。穴云。念法华会也。

平步青霄:
这个故事前面有一些内容也很好。

常如:
念法华=首山=省念禅师

常如:
次日。山与真园头(汝州广慧真也)同上立侍次。穴云。作么生是世尊不说说。真曰。鹁鸠树头鸣。意在麻畬里。穴云。尔作许多痴福作甚么。何不体究言句。仍问山。尔作么生。山云。动容扬古路。不堕悄然机。穴语真曰。尔何不看念法华下语。

平步青霄:
汝州首山省念禅师。莱州狄氏子。出家于本郡南禅寺授具。遍游丛席。常密诵法华经。众目为念法华。晚于风穴会下。充知客。一日侍立次。穴乃垂涕告之曰。不幸临济之道。至吾将坠于地矣。师曰。观此一众。岂无人耶。穴曰。聪明者多。见性者少。师曰。如某者如何。穴曰。吾虽望子之久。犹恐耽著此经。不能放下。师曰。此亦可在。愿闻其要。穴遂上堂。举世尊青莲花目。顾视大众。乃曰正当。恁么时。说个甚么。若道不说而说。又是埋没。先圣且道。说个甚么。师乃拂袖下去。穴掷下拄杖。归方丈。侍者随后请益曰。念法华因甚不只对和尚。穴曰。念法华会也。次日师与真园头同问讯。穴问真曰。作么生是世尊不说说。真曰。鹁鸪树头鸣。穴曰。汝作许多痴福作么。又问师曰。汝作么生。师曰。动容扬古路。不堕悄然机。穴谓真曰。何不看念法华下语。师受风穴印可。泯迹弢光。人莫知之。后开法于首山。大振临济之道。是为南岳下八世。赞曰。七轴莲经持之已久 一言放下即知本有 不说之说举著便见 拂袖而行何等快便

常如:
首山下语,有法华味道,不愧为念法华。

平步青霄:
你是说这个吗?动容扬古路。不堕悄然机。

平步青霄:
如果是这个,你上当了。

平步青霄:
那是抄的。嘻嘻,哈哈。

平步青霄:
香严开悟时好像就这么说过了。

平步青霄:
一击忘所知,更不假修持; 動容揚古路,不墮悄然機。 處處無蹤跡,聲色外威儀; 諸方達道者,咸言上上機。

平步青霄:
上堂云。要得亲切莫将问来。。。。又有古德云,有问即错,无问更错。

平步青霄:
这也不是,那也不是,如何才是?答:无有是处。

finder:
然后把答无有是处的踢倒走路

平步青霄:
不见首山道,瞎。

finder:
要不就360度否定了一圈,但还现在原地发呆。

常如:
有点令人沮丧…[偷笑]

平步青霄:
赵州問一行者。從什麼處來。 云。北院來。 師云。那院何似者院。行者無對。。。谁来对一句?

平步青霄:
有僧在邊立。師令代行者語。僧代云。從那院來。師笑之。 師又令文遠代之。文遠云。行者還是不取師語話。

至道无难:
赵州問一行者。從什麼處來。 云。北院來。 師云。那院何似者院。行者無對。。。谁来对一句?----- 和尚在这院

finder:
何似者院?

finder:
什么意思

平步青霄:
者院,这院

平步青霄:
何似----比较如何?

平步青霄:
大概的意思是,这院和那院相比之下如何?

finder:
赵州問一行者。從什麼處來。 云。北院來。 師云。那院何似者院。行者無對。。。和尚何不让座待客?

平步青霄:
这院是什么?那院是什么?

平步青霄:
在这里,表面上是问北院,与赵州这里的西院。。。实际上,他实在考验学人,这院是事,那院是理。

平步青霄:
问你理与事之间的关系是啥?

平步青霄:
赵州問一行者。從什麼處來。 云。北院來。 師云。那院何似者院。-----不敢在和尚这里妄议那院。

常如:
有僧在邊立。師令代行者語。僧代云。從那院來。師笑之。 師又令文遠代之。文遠云。行者還是不取師語話。
…………最后一句是什么意思?怎么有点答非所问,不搭嘎?

文理兼修:
赵州問一行者。從什麼處來。 云。北院來。 師云。那院何似者院。-----不敢在和尚这里妄议那院。---却是未离这院已那院。云何离北院而来啊。。

文理兼修:
行者,有来往者,不明白和尚的话

文理兼修:
所谓"行者不取师话语"

平步青霄:
最后一句是什么意思?怎么有点答非所问,不搭嘎?-----行者还是不明白师的问题是啥。

平步青霄:
云何离北院而来啊。。-----行者哪知道赵州会这么问呢。所以行者答的是事。

平步青霄:
行者,有来往者,不明白和尚的话-----好像行者是一种身份。在家人。女的是行婆。

平步青霄:
像是武松一样吧。

文理兼修:
我赋予这两字新义

常如:
文远的意思是,算了,看行者还是没明白问话,答了也是白搭。

讨论之四-理应箭锋拄之时

by 兼修, Wednesday, November 19, 2014, 03:55 (3657 天前) @ 兼修

平步青霄:
赵州并没有问北院,而是话语一转,问的那院。

平步青霄:
事存涵盖合,理应箭锋拄。

至道无难:
这两句啥意思?

平步青霄:
理应箭锋拄。-----头上出来头上打,脚上出来脚上打。

平步青霄:
事存涵盖合-----咱继续聊天。

平步青霄:
理应箭锋拄。-----头上出来头上打,脚上出来脚上打。-----圣见凡心都不存。

平步青霄:
事存涵盖合-----咱继续聊天。-----不触不背。

至道无难:
所以简单说就是出言要理事兼顾

常如:
有事说事,不玩虚的,但也不能不讲理。

平步青霄:
有事说事,不玩虚的,但也不能不讲理。-----说事不能落于事中,要透得出。

平步青霄:
讲理就免了。

常如:
嗯,是。

平步青霄:
透出就是理。

平步青霄:
就事说事是动落今时。

平步青霄:
沉空守寂是执于威音那边

gentlelion:
第一感觉,这个僧答北院就有点问题,北是对比出来的概念,僧这么答有点执实的嫌疑。

gentlelion:
这个公案想其前33后33

平步青霄:
第一感觉,这个僧答北院就有点问题,北是对比出来的概念,僧这么答有点执实的嫌疑。------不离事相。他这一答也无不可。

平步青霄:
一切context都是对比出来的。不对比,没法说话了。

gentlelion:
是无不可,所以后面还有一问,

平步青霄:
你也可以答,这院葛藤多。

常如:
这个好…[偷笑]

常如:
只怕赵州回头一喝,葛藤还剩多少?

平步青霄:
前面那个顺着来,这个逆着来。

平步青霄:
老和尚,莫要向人打听。

常如:
有足够的取样空间…不用担心。

平步青霄:
所以,禅师都是危险的职业。

常如:
时候准备着暴打别人一顿,或者被别人暴打一顿[偷笑]

平步青霄:
都是伸出头来看学人敢不敢下手。

常如:
走江湖……的典故,应该就是来自禅宗的串门。[呲牙]

平步青霄:
你不向他下手了,他自然就向你下手。

finder:
只怕赵州回头一喝,葛藤还剩多少?

平步青霄:
禅师最大的成就感就是被学人痛扁。

平步青霄:
所以,百丈笑嘻嘻地说,诸人,南山有虎大须仔细,老汉今日亲遭一口。

文理兼修:
禅师最大的成就感就是被学人痛扁。---不然还不发毕业证

常如:
哇靠,原来是冲着文凭去的…@文理兼修 [呲牙]

文理兼修:
被文凭唬住,总不是好学生

文理兼修:
‘’僧无对‘’,这是咋回事?

文理兼修:
就凭这无对,这僧放到现在,也高手。

gentlelion:
无对起码说明他没继续纠缠下去,但是又不知道怎么脱身

元之慧•陈:
山洞外面相见。……啐!

文理兼修:
僧听话,心有反应。这点不易 @gentlelion 

平步青霄:
赵州問僧。你在此間多少時也。 僧云。七八年。 師云。還見老僧麼。 云。見。 師云。我作一頭驢。你作麼生見。 云。入法界見。 師云。我將為你有此一著。枉喫了如許多飯。 僧云。請和尚道。師云。因什麼不道向草料裏見。

平步青霄:
云。入法界見。-----讲道理了,所以被修理。

平步青霄:
山洞外面相见。……啐!------入法界見。哈哈。

常如:
被道理牵着……总比俗人被事牵着,要好一点。

平步青霄:
比上不足比下有余。

常如:

元之慧•陈:
入法界見。哈哈。…… 里外不是人,被修理也活该

平步青霄:
里外不是人-----那就向草料裏見。

元之慧•陈:
诸烦恼为道场,知如实故。草料、里外见也行[呲牙]

讨论讨论-唬住总不是好学生

by , Wednesday, November 19, 2014, 09:04 (3657 天前) @ 兼修

为什么这么说呢?

和教学目标有关啊

by 兼修, Thursday, November 20, 2014, 03:10 (3656 天前) @ 雨

学生被唬住,则老师教失败,学生学失败。

很烦人啊。

涎玉沫珠

by , Thursday, November 20, 2014, 04:11 (3656 天前) @ 兼修

老子骑驴出关外
庄子隐居南华山
孔子执政仅三月
孟子劳动是模范

碧盐露牌口水糊而已。。。

by 齐愍乐平, Thursday, November 20, 2014, 13:21 (3656 天前) @ 雨
编辑 by 齐愍乐平, Thursday, November 20, 2014, 13:25

弄的实际是卡内基版的小无相功。根本就弄错了。你们
要真弄出一套语言学规范来,又别出心裁了,可惜,朦
胧得来,没戏。就这一点来说,你们到真是和万松投契。
都喜欢琢磨人的心理的细枝末节,但对总体结构全无概念。
北宋和南宋有很大的区别,佛教受到很大的道教化压力,
反过来也一样,所以我留意到对天童正觉的意象步韵步
得最紧密的是葛长庚。你们仿佛被圆悟克勤格式化过一
遍,很奇怪的感觉。

难道还有更难得?

by , Thursday, November 20, 2014, 14:45 (3656 天前) @ 齐愍乐平

如此而已

。。。

by 齐愍乐平, Thursday, November 20, 2014, 15:11 (3656 天前) @ 雨
编辑 by 齐愍乐平, Thursday, November 20, 2014, 15:38

。。。