70今诠讨论01 - 书名释义“观待”与“割裂”
2015.03.05-
吉祥林 下午11:19
有点憋不住了,有个问题等不到明天了,此问题不搞明白估计我无法往下学习。观待与割裂的关系是什么?或者说观待与割裂的根本区别在哪里?抑或说观待如何过渡到割裂?总之此处未搞清楚。p29也以散步遇小猫的例子来解释观待,但又混合了割裂成分。我的理解是观待是分别心(或心参与)轻些、浅些阶段,割裂是重些、深些的阶段,但觉得也不对。望大家慈悲开示!
平步青霄 下午11:23
观待与割裂的关系是什么?------割裂就是你觉得“观待和割裂”是不同的两回事。
元之慧•陈 下午11:24
观待与割裂的关系是树干与树枝的关系。
平步青霄 下午11:24
观待是为了交流的方便而区分为观待与割裂。
吉祥林 下午11:26
割裂好理解
路 下午11:27
麻叔上次讲的,割裂是一种错误的认知,执局部为实有。
元之慧•陈 下午11:29
割裂建立在观待认知,也是错误的吗?
唐二牛 下午11:30
你说啥咧?
唐二牛 下午11:31
观待,意思就是不割裂的认识方式
元之慧•陈 下午11:32
那么,在观待还割不割裂?
唐二牛 下午11:32
不割裂,只是
吉祥林 下午11:32
29页“但同样的观待,放到普通人这里,则必然伴随着割裂诸法”,这里用了伴随着一词,感觉观待与割裂有个过渡关系。
元之慧•陈 下午11:33
不割裂你怎么区分?
唐二牛 下午11:33
表现为随顺大家的表达交流方式
唐二牛 下午11:34
观待不妨碍区分
路 下午11:35
善辨诸法相,于第一义而不动,观待。
许云 下午11:36
@元之慧•陈 忘了善分别?善分别非不分别,善分别即观待
元之慧•陈 下午11:38
@许云 我是问:割裂建立在观待,也是错误的吗?
许云 下午11:41
@元之慧•陈 割裂建立在观待?————啥意思?
元之慧•陈 下午11:42
在纠缠中增益。我一时找不到术语,先简浅表达
路 下午11:42
比如,净土是由秽土观待而来,不实有。执实了就是割裂。
吉祥林 下午11:42
@唐二牛 观待不妨碍区分---能举个例子吗?
平步青霄 下午11:44
@吉祥林 任何例子现在都会被你割裂。
元之慧•陈 下午11:44
割裂本身没问题,只因站在凡夫、圣人角度而不同
许云 下午11:44
嘻嘻 大德们吃饭吃不了鼻子里 @吉祥林
吉祥林 下午11:50
@陈子平 对我现阶段来说好像咋理解都有问题,干脆先记住@唐二牛 ”观待,意思就是不割裂的认识方式”。笨办法了
吉祥林 下午11:54
@许云 ,能把饭顺利送到到嘴里,但又不想着哪里是嘴哪里是鼻子。
唐二牛 下午11:55
@吉祥林 我们和佛都不会把手和脚搞混,但佛不会认为手是独立,完整,恒常,而我们可能就会这样认为
唐二牛 下午11:57
所以佛不是不能区别,在于不把区别当成有自性的实有的
吉祥林 上午12:00
@唐二牛 您这里的区分等同于观待吗?
唐二牛 上午12:03
区分在凡夫这里叫割裂,圣人也可以区分,但不割裂,麻叔这本书里称之为观待
文理兼修 上午12:03
区分是大家都明白的词吧@吉祥林
吉祥林 上午12:05
@文理兼修 是的
文理兼修 上午12:05
我觉得总的有个自己明白的地方,不然咋继续说。。
许云 上午12:06
就是前面说的,割裂与观待不是两回事
平步青霄 上午12:06
哈,实在不行就先笨办法吧。。。错误的分别叫割裂,否则称之为观待
平步青霄 上午12:07
脱离了这种低级趣味的错误后,称之为观待 [Grin][Grin][Grin][Grin][Grin]
文理兼修 上午12:08
而且脱离错误,不等于失去分别力。
唐二牛 上午12:14
经过这番对话,希望对你理解有点帮助和启发。[呲牙]
云飞月 上午12:18
哈哈,来个简单的:有实执的分别叫割裂。没实执的分别叫观待。
云飞月 上午12:23
观待与割裂,以名言共许为共同基础。也就是,菩萨也说人话。
云飞月 上午12:29
书名的释义已被提了出来,一个好的缘起。子平兄,明天可以正式开始了,大家企盼已久。