————— 2015-3-18 —————
竹子 上午12:00
身边认识的人，确实有不是因为“苦”，而是因为想要追求“真相”而进入学佛的人，时间长了之后，我反而觉得他们走的更稳
文理兼修 上午12:01
@文竹 以不得真相为苦，这是挺难得的一类人吧
元之慧•陈 上午12:01
一看宗萨这是从我们凡夫讲的。。。
竹子 上午12:01
从这点来看，我觉得不必对每个人反复洗脑轮回有多苦，有些人也会去寻求正见和出离
竹子 上午12:01
过去我也觉得这样的不多
竹子 上午12:01
但现在觉得说苦有效
竹子 上午12:02
是因为很多中国人确实很苦
常如 上午12:03
现代物质生活提高了，避免苦没那么难了。古代科技没那么发达，弄个“真相”出来，相对比较容易…
元之慧•陈 上午12:05
@常如 难说，物质生活提高了，精神却下降了，空虚无聊的苦也是他们寄托佛教的动力之一
竹子 上午12:05
并不是说有人就不苦，而是不见得深切被逼迫
竹子 上午12:06
也不见得物质好的人必然就精神空虚
竹子 上午12:06
而是因为物质好了，才有空想精神
常如 上午12:06
@元之慧•陈 精神生活，没那么多人以为很重要的。
竹子 上午12:06
仓廪实而知礼节
竹子 上午12:07
人的追求就是会渐渐提高
竹子 上午12:07
好莱坞都慢慢开始怀疑世界真实存在了
元之慧•陈 上午12:10
没觉得物质提高多少，水果都不好吃
竹子 上午12:11
总还是有提高的，我记得我小时候经常有人去我家借米面
元之慧•陈 上午12:12
物价、房价、水。。。。总之资源在耗尽，特别可怕的是，习惯了这种优越的生活方式，不觉得快乐是苦
二麻子 上午12:14
佛讲的苦，跟我们这里讲的苦，有所不同。
二麻子 上午12:14
佛讲的苦，包含了我们说的这些。
二麻子 上午12:14
还有一些，佛说是苦我们不认为是苦。
二麻子 上午12:15
即使佛说的苦大大广于我们说的，佛还是说这个世界堪忍。
二麻子 上午12:15
所以，单纯以我们说的苦为基础，大大加以强调甚至夸张，作为佛教的苦谛来说给大家，其实不完全符合佛陀当年做法。
竹子 上午12:18
麻叔看出来我想说的是这个啦，[害羞]我其实就是说这种“苦”逼出来的出离不靠谱
梯形 上午12:18
动机是什么都行，学准是奔着证苦去的，否则菩提心就无从说起了。
梯形 上午12:19
众生不苦，佛不说话了
梯形 上午12:30
菩提心好高深，也可能很低俗，苦也一样。怎么起手，都是要引到自他解脱上，证这证那的，我最喜欢的就是证苦海无边，实在，接地
竹子 上午12:32
@梯形 是啊，怎么开始引导都可以，只要不是说“这就是究竟”，“除了这个没有其他方式”就没问题
梯形 上午12:33
@文竹 引导的时候都爱说咱这个究竟
古慈 上午12:34
@梯形 我学佛就基本是源自对生命的好奇心
梯形 上午12:35
菩提心的究竞容易接受，苦无边就不易了，我帮着补块补丁罢了
古慈 上午12:36
@梯形 轮回久了 麻木了哈哈
梯形 上午12:36
这个不易，在学很久后可能还是不易，怪谁，怪宣传不够呗
古慈 上午12:37
@梯形 我一直对于所谓苦的宣传不是很有兴趣
梯形 上午12:37
都苦得要命的时候，应该宣传些美妙
古慈 上午12:38
骨子里 我对所谓真相有向往
一辈孑在乎(汉清) 上午12:38
@梯形 菩提心与空性见一样吗？或不异？
梯形 上午12:38
究竟是个幡，在前面远处举高
古慈 上午12:39
@梯形 这事情 每人因缘可能不一样
梯形 上午12:39
@在乎 一样，和苦也一样
梯形 上午12:40
@古慈 趋向一样
梯形 上午12:41
都得自内证，不二空性见与菩提心
梯形 上午12:42
分开讲总是二，不分着讲又讲不清
唐二牛 上午12:42
@古慈 苦不是三法印之一嘛，三法印不就真相么[呲牙]
唐二牛 上午12:45
不过现在提三法印常被指为原教诣呢[难过]
唐二牛 上午12:47
说法不同，一样。有的把涅般算进去，四法印
梯形 上午12:48
苦再宣传开始吋也理解不了不全，和空性，什么心是一样的。等到完全了解苦时，什么心，空性也都领悟了
唐二牛 上午12:48
苦，无常，无我
古慈 上午12:49
@唐二牛 漏是什么意思？
梯形 上午12:50
上面麻叔说的佛说的苦不仅是我们理解的苦，是更为深广无边周遍甚至是元成的
唐二牛 上午12:50
@梯形 禀性不同契证的点也不同吧
一辈孑在乎(汉清) 上午12:51
@古慈 漏是苦，苦是烦恼？
唐二牛 上午12:52
@古慈 正百度[呲牙]
古慈 上午12:52
@唐二牛 百度说是烦恼
唐二牛 上午12:53
漏就是残缺，把捉不住的意思吧
唐二牛 上午12:53
漏勺么
常如 上午12:57
漏，应该不是和圆满比出来的
唐二牛 上午12:58
想圆满就是漏
古慈 上午12:59
这个圆满是所谓二足尊吧
唐二牛 上午1:00
这就我们大乘响亮的回答
梯形 上午1:02
@古慈 二足就是马步[呲牙]
古慈 上午1:04
@唐二牛 也有看到翻译为 有为皆苦的
古慈 上午1:04
上次麻叔还说 有受皆苦
唐二牛 上午1:05
有受皆苦，一般是
文理兼修 上午1:08
靠。。。刚才构想了一个帖子，要点居然全被你们说到了[发怒]
唐二牛 上午1:09
要我理解，把显现当对象认识，就是苦
古慈 上午1:09
此中无所见 亦无有建立
古慈 上午1:10
于真见于真 见真而解脱
文理兼修 上午1:10
我最喜欢的就是证苦海无边;有受皆苦。。。[强]
果酱 上午1:10
受：苦受，乐受，不苦不乐受
果酱 上午1:11
对应：苦苦，坏苦，周遍行苦
古慈 上午1:11
@文理兼修 我很不喜欢这个！
古慈 上午1:11
从骨子里面不喜欢
文理兼修 上午1:12
@古慈 等我帖子写出来，你的观点会变吧
古慈 上午1:12
@文理兼修 不会
常如 上午1:13
还是打赌吧
古慈 上午1:13
因为苦乐不苦不乐本身就是割裂而成
文理兼修 上午1:14
于真见于真 见真而解脱---真，就是苦的意思啊
古慈 上午1:14
研究割裂 一切抹平哈哈
古慈 上午1:14
梯形的原话
古慈 上午1:14
@文理兼修 真就是如实不见苦乐
文理兼修 上午1:15
还好，有个地方还没讨论到。。。不然就没得写啦
古慈 上午1:15
俱生的贪恋是苦乐来源
古慈 上午1:17
@文理兼修 哈哈开个玩笑 你得去好好学习格鲁的乐空不二
唐二牛 上午1:19
都是文辞，真实体会才是
古慈 上午1:19
这……
唐二牛 上午1:22
明晰就是乐空不二，但不苦了么，娑婆不苦么，仍是苦
古慈 上午1:24
提婆达多在地狱如三禅之乐呢
唐二牛 上午1:25
sowhat
唐二牛 上午1:28
眼前顿觉生意满方知世上苦人多，是不是有这么个诗
古慈 上午1:28
@唐二牛 有
唐二牛 上午1:28
不要把自己和别人分的太开
梯形 上午1:31
研究明白各种割裂，苦我空性菩提一锅端，二足也端了。忍不住又喊口号了。
唐二牛 上午1:32
哈哈是，嘴一吐噜就变口号，说自己[呲牙][呲牙]