竹子  上午9:57
比如对完全不遵从理性的人，龙树的归谬策略就无从用起。——[呲牙][呲牙]

竹子  上午10:00
嗯，如果不能接受推理过程，理性派就很难接受结论

文理兼修  上午10:17
结论，就是集推理称名

元之慧•陈  上午10:27
结果，集因缘称名

二麻子  上午10:30
就是集功能称名，或者集作用称名。

二麻子  上午10:31
集推理，不名显。很多名成立的时候，没经过明显推理。

二麻子  上午10:32
集因缘，这因缘两字习惯上指向的是另外一堆名。。。所以，太绕。

二麻子  上午10:32
集是我们的分析。我们不分析，就没名了。

鱼  上午11:14
由体起用 有什么不好用的？

二麻子  上午11:16
看剃刀准则吧

古慈  上午11:16
@鱼  会出现安名处

文理兼修  上午11:16
由体起用 有什么不好用的？－－体不可得，无有其事。

平步青霄  上午11:17
由体起用 －－－－－其实隐含了自性见了。

鱼  上午11:20
奥卡姆剃刀？找了下，很精要：“如无必要，勿增实体”。

二麻子  上午11:21
体有什么作用？没作用就没必要了。

平步青霄  上午11:23
奥卡姆剃刀原理可以归结为：若无必要，勿增实体。作为著名的唯名论者，奥卡姆以此反对实在论，认为没有必要在个别事物之外设立普遍的实体，因为这些实体既无逻辑自明性，又缺乏经验证据。这一观点促进了经验科学摆脱神学的束缚，并为后来的逻辑经验主义，特别是外延论者所重视。

OmNom  上午11:24
体有什么作用？没作用就没必要了。--- 如果对方说体产生作用呢？

鱼  上午11:25
前两天提到实在论和唯名论两派。这位修士属唯名论。

平步青霄  上午11:26
如果对方说体产生作用呢？－－－－－作用不需要体。

二麻子  上午11:28
@O 那你让他证明作用是体产生德。

平步青霄  上午11:32
龙树归谬法有效，在于割裂法界后不能自洽。

鱼  上午11:35
@二麻子 防护“以体为常（与断对应的常）”时，用“体用说”的都会加一句不可思议。每个用到的地方，都要防护，确实很不方便。

鱼  上午11:35
例：不可思议法门体

二麻子  上午11:37
哈哈。。

二麻子  上午11:38
体不过是一般人容易接受。容易觉得 自己懂了。但其实没懂

文理兼修  上午11:38
按照功能主义，这话的意思是：法门体就是不可思议

二麻子  上午11:41
功能主义懂的话，名也就起到法门，绝对不会起到法门体。

文理兼修  上午11:45
龙树归谬法有效，在于割裂法界后不能自洽。－－－这个不自恰，是凡夫理性能知。

文理兼修  上午11:46
似乎是废话。但忍不住补上。

鱼  上午11:48
前面说无明为暂时截断，截断必有截断在外。法门体，不可思议法门体，很像截在外的那个”不可思议”。好像被赶出家门外的，突然闯回家了参加家庭会议，引起一堆后续不自洽。

文理兼修  上午11:51
回来了，就不是在外了吧？

文理兼修  上午11:52
假装回来了，不自恰啊。

呵呵  上午11:52
其实是假装在外了

鱼  上午11:53
那个体，好比编程里面的全局变量。

鱼  上午11:54
编程界都鄙视不该用全局变量的地方用全局变量。

海文  上午11:55
那个体，好比编程里面的全局变量。------ 根本就不用设立体，直接谈作用就好

文理兼修  下午12:01
体，通常是割裂，否定可转化。

鱼  下午12:02
那个体，好比编程里面的全局变量。—— 说。。的全局常量，可能更贴切这讨论。

文理兼修  下午12:03
全局，就是更大的局部。

鱼  下午12:10
不设体，松耦合，适用更宽泛。尤其是在体系对接时。

海文  下午12:11
@鱼 我们讲体的时候会不自觉地认可有“体”存在，所以还是不设立好

无言  下午12:13
经典中“体”有多种含义，不可一概而论

文理兼修  下午12:14
@无言 按照功能主义，我们直接谈含义。不是谈“体”的含义。

文理兼修  下午12:16
不是“体”这个名词优先。

finder  下午12:35
说体，怕落与执着。说功能，一般理解里面已经隐含了功能这个体。

finder  下午12:38
就跟说无执的显现一样，显现一样也可以有执。

梯形  上午1:39
鱼呢？ 全局变量也冒充不了体嘛，它只是“程序”这个局部的属性嘛

鱼  上午2:18
@梯形 。。。后面说，还是全局常量更能表达个意思，代表上帝，常而不变；你重新定义祂，系统就异常了。全局变量，降级为天使。[冷汗]