公案009 老底

by 1001nights, Tuesday, July 07, 2015, 13:34 (3427 天前)

平步青霄 上午10:37
师因普请入柴寮云。老底不用去。还有老底么。僧云有。师云。在什么处。僧乃推出一僧。师云。这个犹是后生。无对。代云。若与么。却普请去始得。

平步青霄 上午10:45
与么-----恁么。

二麻子 上午10:49
秦时(车度)轹(duo lu)钻
-----这个是云门的本色公案。

海雨天风 上午10:50
全去。@陈子平

路 上午10:58
云门欺负老底[呲牙]

云飞月 上午11:17
后生都去了,老底也没拉下。

平步青霄 上午11:18
哈哈。。。秦时(车度)轹(duo lu)钻

平步青霄 上午11:18
你们都想偏了。

文理兼修 上午11:22
想起了这段公案:
南泉山下有一庵主。人谓曰:近日南泉和尚出世,何不去礼见?
主曰:非但南泉出世,直饶千佛出兴,我亦不去。
师闻乃令赵州去勘,州去便设拜,主不顾,州从东过西,又从西过东,主亦不顾。
州曰:草贼大败。遂拽下帘子便归。
举似师,师曰:我从来疑著这汉。
次日师与沙弥携茶一瓶盏三只到庵,掷向地上,乃曰:昨日底!昨日底!
主曰:昨日底是甚么?
师于沙弥背上拍一下曰:赚我来赚我来。拂袖便回。
文理兼修 上午11:22
老底---昨日的。

平步青霄 上午11:25
不是的。

文理兼修 上午11:28
@子平 老底不用去--粗心读作老底不肯去。

平步青霄 上午11:29
哈哈。[Grin][Grin][Grin][Grin][Grin]

文理兼修 上午11:29
师因普请入柴寮云。老底不用去。还有老底么。僧云有。师云。在什么处。僧往柴寮。--普请始得。

finder 上午11:29
年纪大的不用去,还有年纪大的吗?
finder 上午11:29
是这意思吧

平步青霄 上午11:30
年纪大的不用去,还有年纪大的吗?-----他说的是,老的。

finder 上午11:32
普请始得-----结伴而来

平步青霄 上午11:33
不是不是

finder 上午11:34
在什么处---梦见不得

文理兼修 上午11:34
普请公案有点像这事:考试前三名有奖学金。前三名是哪几个?
文理兼修 上午11:35
靠。。。开始考试呗。

finder 上午11:36
三名烈士

文理兼修 上午11:37
三名烈士---按照功能主义,壮烈过了才名“烈士”。

元之慧•陈 上午11:39
师因普请入柴寮云。老底不用去。还有老底么。僧云有。师云。在什么处。僧往柴寮。……这僧够老

finder 上午11:40
在什么处?--- 考试通过了

文理兼修 上午11:42
@元之慧•陈 是这僧牺牲自己吧。

文理兼修 上午11:43
倒数第一名,奖学金没了。


文理兼修 上午11:46
秦时(车度)轹(duo lu)钻--论坛上齐愍老大居然考据过。
文理兼修 上午11:46
http://www.xinwenwuzhe.com/index.php?id=5506

平步青霄 下午12:12
嗨,考据也弄不清楚。就是老古董的意思吧。

二麻子 下午12:14
老骨头,老而不坏
二麻子 下午12:15
不会磨损的老玩意。
二麻子 下午12:16
网上的那个钻,60年代还相当广泛地使用。补锅匠都用那个。

平步青霄 下午12:22
所以,这里老的,哈哈不是年纪大的。
平步青霄 下午12:24
师因普请入柴寮云。老底不用去。还有老底么。僧云有。师云。在什么处。僧乃推出一僧。师云。这个犹是后生。无对。代云。若与么。却普请去始得。
平步青霄 下午12:25
这则公案表面上看,基本就是一段废话。

云飞月 下午12:54
老的一一老而不朽的。果然是普请,始得。若有一后生未去,还得不得?

泠波(演慧) 下午3:00
老底一一有修证的不需要法的外在形式

kant 下午3:39
却普请去始得——啥意思?

稷下竹林 下午3:39
若与么。却普请去始得。。。。如果这样,必须全部去了才知道。可是有全部吗? 昨日地。彻底不知道啥意思。三汉字

文理兼修 下午4:10
却普请去始得——啥意思?---普请,大伙一起劳动;一起劳动就找到“老的”啦。
文理兼修 下午4:11
昨日的--昨天的东西。

kant 下午4:11
@文理兼修 兄,原来是招呼大伙出坡啊

文理兼修 下午4:29
秦时(车度)轹(duo lu)钻--这个是云门的本色公案。---突然想起来,“损师一足”。
文理兼修 下午4:30
真是 老底不肯去啊。

常如 下午4:30
哈哈,云门悟道因缘

王振东 下午4:54
虚云法师有篇开示,参禅要旨:用功下手认识宾主
这里说的老底指其中的“主”?

常如 下午4:57
老底,大概就是搞修行的……日思梦想的那个吧

圣普 下午9:35
@常如 老底,大概就是搞修行的……日思梦想的那个吧………………就是不坏的那个[呲牙]

文理兼修 下午10:54
用功下手认识宾主-所边为宾

文理兼修 下午10:55
老底这公案,我读到后来,是云门和众人开玩笑。

许云 下午11:11
双关吧

文理兼修 下午11:12
当然,云门顺便考了考大家对“集用称名”的认识程度

gentlelion 上午6:20
老的不坏的,一般人都是往某个人想,天坏地坏空性不坏,空性可不是你的我的虽也不离

平步青霄 上午6:22
空性不坏?难道空性一直是好的。[Grin][Grin][Grin][Grin][Grin]

常如 上午6:30
坏的,谁爱去琢磨?肯定是爱去琢磨个不坏的啦……
常如 上午6:32
除非是搞修理的
邓绪荣 上午6:34
将空性当对象了,呵呵。

gentlelion 上午6:40
哈哈,没有可坏不坏谈不上坏

昨日底

by 1001nights, Tuesday, July 07, 2015, 13:45 (3427 天前) @ 1001nights

gentlelion 上午6:45
南泉山下有一庵主。人谓曰:近日南泉和尚出世,何不去礼见?
主曰:非但南泉出世,直饶千佛出兴,我亦不去。
师闻乃令赵州去勘,州去便设拜,主不顾,州从东过西,又从西过东,主亦不顾。
州曰:草贼大败。遂拽下帘子便归。
举似师,师曰:我从来疑著这汉。
次日师与沙弥携茶一瓶盏三只到庵,掷向地上,乃曰:昨日底!昨日底!
主曰:昨日底是甚么?
师于沙弥背上拍一下曰:赚我来赚我来。拂袖便回。一一一一这则没人讨论?

平步青霄 上午6:49
生姜还是老的辣。

gentlelion 上午6:52
南泉疑这个庵主断常见吧

平步青霄 上午6:53
南泉疑这个庵主断常见吧------正好疑着。

圣普 上午6:54
庵主问,昨日底是什么?

平步青霄 上午6:54
庵主问,昨日底是什么?-----口只堪吃饭。[Grin][Grin][Grin][Grin][Grin]

gentlelion 上午6:55
关键不是庵主说什么南泉说了什么

平步青霄 上午6:58
@gentlelion 关键是你说了什么。

圣普 上午6:59
其实庵主反问一句也可以说是反击吧,就是有点死

gentlelion 上午6:59
这庵主以为这样坐死坑里就可以

平步青霄 上午7:01
@gentlelion 常怀千年忧。

gentlelion 上午7:01
南泉一摔杯子,这庵主不动了么?

平步青霄 上午7:02
@gentlelion 错下注脚。

泠波(演慧) 上午7:15
庵主执于自修,赵州去试探,庵主颇有定力。南泉怀疑又去,砸了茶具,意思是破了执著塌了佛殿,庵主不明白,南泉拍沙弥,意思是他执了佛相,让我白白跑过来

圣普 上午7:19
庵主执于自修,赵州去试探,庵主颇有定力。南泉怀疑又去,砸了茶具,意思是破了执著塌了佛殿,庵主不明白,南泉拍沙弥,意思是他执了佛相,让我白白跑过来………………言多必失

常如 上午7:21
改一改…
常如 上午7:21
庵主执于自修,赵州去试探,庵主颇有定力。南泉怀疑又去,砸了茶具,庵主不明白,南泉拍沙弥
常如 上午7:23
这样读起来押韵些

云飞月 上午7:38
省掉了好多“意思”。

王振东 上午7:59
昨日底-庵主昨日赵州来勘时的表现。庵主不顾正是掩耳盗铃。南泉砸茶具正是令其警醒。赵州设拜时,庵主一脚踏倒,或许还有点味道[呲牙]

二麻子 上午8:09
哈哈。唉。。。这东西教不会的。
二麻子 上午8:09
不是这样的。哈哈。
二麻子 上午8:09
公案这玩意就这样,不会就是不会。
二麻子 上午8:09
说不到要点去。

安廬•老陶子 上午8:11
只要檀郎认得声,管他庵主几只脚。

二麻子 上午8:14
@老陶 庵主是有错的。
二麻子 上午8:18
需要贴一下原文
二麻子 上午8:18
南泉山下有一庵主。人谓曰:近日南泉和尚出世,何不去礼见?
主曰:非但南泉出世,直饶千佛出兴,我亦不去。
师闻乃令赵州去勘,州去便设拜,主不顾,州从东过西,又从西过东,主亦不顾。
州曰:草贼大败。遂拽下帘子便归。
举似师,师曰:我从来疑著这汉。
次日师与沙弥携茶一瓶盏三只到庵,掷向地上,乃曰:昨日底!昨日底!
主曰:昨日底是甚么?
师于沙弥背上拍一下曰:赚我来赚我来。拂袖便回。
二麻子 上午8:19
直到赵州回去,庵主无失误。赵州扯帘子只是。。哈哈。叫贼无空过吧。
二麻子 上午8:19
否则,南泉也不会再来。

二麻子 上午8:20
次日师与沙弥携茶一瓶盏三只到庵,掷向地上,乃曰:昨日底!昨日底!
主曰:昨日底是甚么?

二麻子 上午8:20
南泉确实在钓鱼,看看对方是不是真会,出不出错。

安廬•老陶子 上午8:21
扯帘子没反应,抛茶盏就有了?

二麻子 上午8:21
庵主说,昨日的什么, 露了马脚。。。
二麻子 上午8:22
首先,这话脱离了现行心行,跟语句去了,昨天?昨日之日不可留,只是脑子的概念。
二麻子 上午8:23
第二,是什么,已经接受了二元对立,跟昨天的表现不符。
二麻子 上午8:23
所以,南泉说,嘿,没装像呀。。。回头就走。
二麻子 上午8:24
要点,之前庵主的表现是否定二元对立的。这个很难得,很不容易。
二麻子 上午8:24
赵州逗他,人家没出错。
二麻子 上午8:25
南泉给逗出错来了。检点不出错,那也就还不如庵主。

泠波(演慧) 上午8:25
呵呵,你死我活的较量

王振东 上午8:27
今日是装的,昨日肯定也是装的吧,只是赵州没检出,所以只得拽个帘子走

二麻子 上午8:27
没什么死活。相互陷害求进步。

王振东 上午8:31
随context走是我们习气的惯性,不知不觉。这个真不是自己以为明白了就真明白的[呲牙]

文理兼修 上午8:45
没什么死活。相互陷害求进步。---庵主不是不会。此役之后,撼动其心,就难了。

平步青霄 上午8:45
其实,禅师们吃饱了后就干这些事。
平步青霄 上午8:47
世上没有同一条小溪走两次。

昨日底,二解

by 1001nights, Tuesday, July 07, 2015, 13:46 (3427 天前) @ 1001nights

二麻子 上午8:20
次日师与沙弥携茶一瓶盏三只到庵,掷向地上,乃曰:昨日底!昨日底!
主曰:昨日底是甚么?

二麻子 上午8:20
南泉确实在钓鱼,看看对方是不是真会,出不出错。

安廬•老陶子 上午8:21
扯帘子没反应,抛茶盏就有了?

二麻子 上午8:21
庵主说,昨日的什么, 露了马脚。。。
二麻子 上午8:22
首先,这话脱离了现行心行,跟语句去了,昨天?昨日之日不可留,只是脑子的概念。
二麻子 上午8:23
第二,是什么,已经接受了二元对立,跟昨天的表现不符。
二麻子 上午8:23
所以,南泉说,嘿,没装像呀。。。回头就走。
二麻子 上午8:24
要点,之前庵主的表现是否定二元对立的。这个很难得,很不容易。
二麻子 上午8:24
赵州逗他,人家没出错。
二麻子 上午8:25
南泉给逗出错来了。检点不出错,那也就还不如庵主。

泠波(演慧) 上午8:25
呵呵,你死我活的较量

王振东 上午8:27
今日是装的,昨日肯定也是装的吧,只是赵州没检出,所以只得拽个帘子走

二麻子 上午8:27
没什么死活。相互陷害求进步。

王振东 上午8:31
随context走是我们习气的惯性,不知不觉。这个真不是自己以为明白了就真明白的[呲牙]

文理兼修 上午8:45
没什么死活。相互陷害求进步。---庵主不是不会。此役之后,撼动其心,就难了。

平步青霄 上午8:45
其实,禅师们吃饱了后就干这些事。
平步青霄 上午8:47
世上没有同一条小溪走两次。

文理兼修 上午8:49
哈哈,南泉、赵州的招数倒是一脉相承。“昨日的、昨日的”,南泉说的太气人。

平步青霄 上午8:51
嗨,他以为南泉是来跟他算昨日的帐的,所以刚一激动,就被人给钉在板子上了,案都没法翻。所以说,江湖险恶。

文理兼修 上午8:53
刚一激动,就被人给钉在板子上了,案都没法翻。---是,南泉跑得真快。
文理兼修 上午8:55
昨日的--这个公案,花出青嶂中有述。

泠波(演慧) 上午8:56
禅师诡计[呲牙]

平步青霄 上午8:56
禅师不用诡计,大家照样中招。习惯使然

泠波(演慧) 上午8:57
看来庵主头天是装的

许云 上午8:57
不见得
许云 上午8:58
还是别琢磨庵主了

常如 上午9:00
关键是你说了什么………

kant 上午9:01
[呲牙]南泉挖坑,庵主跳

常如 上午9:02
关键是你说了什么…………你关键了,就知道庵主南泉关键了

平步青霄 上午9:03
南泉挖坑,庵主跳-----大唐打鼓新罗舞。

常如 上午9:04
你不关键……哪怕南泉把关键塞到你手里,那也不关键

平步青霄 上午9:05
其实你们不知道,真正上当的是南泉。
平步青霄 上午9:06
这里边水很深的。
平步青霄 上午9:07
所以说,柔弱胜刚强。。。南泉行事刚强,吃了闷亏还假装胜利。[Grin][Grin][Grin][Grin][Grin]
平步青霄 上午9:08
那庵主有意卖给南泉一个破绽,南泉马上就把底牌出完。。。只落得庵主在背后窃窃偷笑。堂堂南泉自称古佛出世,也不过如此。

kant 上午9:09
南泉出了啥底牌啊?拍了拍沙弥说“赚我来赚我来”——风紧扯呼

平步青霄 上午9:09
大家都经不住考验啊。。。我不是说了吗,江湖险恶。
平步青霄 上午9:10
所以,公案公案,无有胜算。

圣普 上午9:10
江湖险恶,发现群主险恶用心了没

鱼 上午9:10
南泉赔了杯具。真悲剧[流泪]

kant 上午9:11
南泉庵主都没杯具,俺们杯具了

泠波(演慧) 上午9:11
南泉说昨日底,先露马脚

平步青霄 上午9:11
杀敌一千,自损八百。

常如 上午9:11
翻手为云,覆手为雨………处处被人牵手,还替人数钱。

平步青霄 上午9:13
众生菩萨平等不二。
平步青霄 上午9:15
所以说,这是互相陷害。

kant 上午9:17
会的大战500合,不会的跟着傻乐[呲牙]

泠波(演慧) 上午9:17
庵主问南泉:昨日底是什么?--才是诱敌深入

平步青霄 上午9:19
所以,赵州南泉两父子,被一个无名的庵主,略使小技,一个吃明亏,一个吃暗亏。有苦说不出。

泠波(演慧) 上午9:20
呵呵,南泉赔了茶具和时间,搭上小沙弥间接挨骂

常如 上午9:21
赵州亏吃太大了………老爷子不出马弄回点面子,江湖上以后很难混了

一帮子稀里糊涂

by 游客, Sunday, July 19, 2015, 19:34 (3414 天前) @ 1001nights

赵州南泉先后两次探访,印证了庵主前面的话:

“非但南泉出世,直饶千佛出兴,我亦不去。”

就是说,庵主确实是够本事自己做庵,不用去南泉那里参学了。
所以最后南泉说:赚我来。

平步青云客气,不肯直接说出,二麻子其实不懂这个公案。

这些东西不过是古人探索谓词逻辑下的表达限制而已

by 齐愍乐平, Monday, July 20, 2015, 06:04 (3414 天前) @ 游客

很简单的东西,有什么懂了不懂会了不会的,
研究不研究都无所谓的事情,吃什么醋来的。