济群法师与周国平对谈《你是什么,比你拥有什么更重要》
唐二牛 00:19
【]你是什么,比你拥有什么更重要】
周老师
关于命运和自由的问题,根据您的著作,佛教在这个问题上的看法主要是:命运是由内在力量决定的,心念主导行为和习惯,进而决定命运,所以命运是可以改变的。这个归纳和转述对不对?
济群法师
关于命运,佛法不同于宿命论,认为一切都是命中注定,不可改变;但也不同于偶然论,认为一切都是随机发生的,不可把握。佛教对命运的认识,可以用“因缘因果”四个字来归纳。也就是说,命运是由因感果的过程,有一定规律可循。
在命运发展过程中,除了因这个主要条件,还需要缘的成就,即辅助条件。因和缘同时具足,才能产生相应结果。对于已经种下的因,我们可以通过缘的改变来影响结果。与此同时,我们的身口意三业时时都在种下新的业因,影响命运走向。其中,心念本身就是意业,同时还会影响我们的行为、语言,即身业和语业。所以,它是主导命运的关键所在。
周老师
17、18世纪西方哲学中有一派机械决定论,说任何一件事情的发生(所谓的果)都是有原因的,而这个因又是作为前面因的果,仍然是有原因的。这个过程中,人没有任何自由。按他们的观点,你刚才说因和果之间有缘作为条件,他们会解释说,果是好几个因一起作用的结果。他把条件也看做是因,因和果之间不是直线关系,每个结果都是由各种因所决定。这样来看,事件有很多点,每个点都与很多其他点有关系。这些点都可以说是它的原因,由此造成这样的结果。比如心念的问题,他会说:为什么这个人的心念起作用了,那个人的心念没有起作用?也是有原因的。比如这个人遇到了济法师,那个人没遇到,仍然是被决定的。怎么解释这个问题,自由到底在哪里?
济群法师
生命,尤其是凡夫的生命,确实有很多不自由的成分。其中有环境因素,还有自身能力、福报、认识等各方面的局限。尽管存在这些限制,但多少会有选择余地。从另一方面来说,我们还可以通过修学增强能力,积累福报,纠正认识。随着各方面的提升,会有更多自由的空间。当然这种自由是有限的,不是无限的。
周老师
机械决定论是一种特别钻牛角尖的,较死理的理论,但要反驳它很困难,它逻辑上很能自足、很严密。我们可以说,有的人有主观能动性,有的人没有。那为什么你有而他没有?每一个个体的努力程度、觉悟程度不一样,不一样的原因是什么?他会一直追问下去。最后告诉你,都是由环境决定的。环境和行为是互相作用的。
济群法师
他们忽略了一点,就是我们的心。佛法认为,世界由心和物构成。物是被动的,而心还具有能动性。当然,每颗心的能动性不同,为物所役的程度也不同。有些人对物质的依赖很深,沉迷其中,能动性就会随之减少,甚至完全被动,所谓“危身弃生以殉物”。用现在的话说,就是做了物质的奴隶。反之,有些人对物质的依赖较少,心的能动性会更强,自由度也会更高。
周老师
按我的想象,决定能动性的大小可能有两个因素,一个是它本身能量的大小。不同的人,天赋的能量不一样,按佛教的说法,可以从前世积累来解释。另一个是受限制和发挥的情况不同。
济群法师
从佛法角度来说,心本身具足的能动性是一样的,但被五欲六尘遮蔽得有深浅,所以会显现出不同的能动性。就像阳光普照大地,平等无别,但每个人得到的光照却各有不同。遮蔽越多,得到的光照就越少。
周老师
这个悟性没有先天的成分吗?
济群法师
从众生所具备的觉悟本性而言,是完全一致的。在这个层面,不仅众生和众生没有差别,诸佛和众生也没有差别。不同只是在于,它在我们生命中起到多少作用。《楞严经》说:“一切众生从无始来迷己为物,失于本心,为物所转,故于是中观大观小。若能转物,则同如来。”心能转物,就代表我们对内在觉性的体认。开启这种能动性,生命才能自觉,才能自主。
哲学家的思考也有一定道理。因为很多人的生命确实在随波逐流,不由自主。用流行的话说,就是“被某某”,或是“某某控”。我们为什么会被环境左右?是不是所有人都会被环境左右?显然不是。因为每个人对环境的粘著和依赖不同,被控的程度也随之不同。当内心没有粘著和依赖时,环境是左右不了你的。可见,真正能够控制我们的不是环境,而是我们内心对环境的粘著和依赖。
我们内心有种种念头,包括贪婪、焦虑、仇恨、嫉妒、恐惧等负面心行。当内在觉性没有开启时,我们会身不由己地陷入各种心念。你以为,是“我在生气,我在嫉妒,我在追求”,貌似你能主宰这些念头。事实上,我们往往是被念头摆布的傀儡。即使这种生气给你带来巨大困扰,即使这种嫉妒让你痛不欲生,即使这种追求让你身心俱疲,但如果让你马上不要生气,不要嫉妒,不要追求,做得到吗?做不到。因为我们现在的心是无力的,没有话语权的。
基于凡夫的心理特点和生命现状,机械决定论认为人对命运没有主动性,也有一定道理。关键是他们没有发现生命本来具有的能动性。
周老师
他们会说,你没法决定自己投生在什么地方,比如投生在中国或印度。虽然你知道心具有不受环境支配的力量,能够觉悟,起码条件是,你要投生在这个地方。如果投生在没有佛教传统的地方就不会开悟,这一点是自己无法决定的。投生在哪里,仍是外界条件决定的,仍然是受支配的。
济群法师
从今生来说,我们投生在哪里似乎是偶然的,自己不能决定的。但从佛教的生命观来说,每个生命在延续过程中,都会随着业力流转。这种业力并非凭空产生,而是取决于每个人的身口意三业。所以,出生不是偶然的,是由业力决定的。
如果说业力是命运的源头,那心念就是业力的源头。当我们在心念中不能自主,对心念产生的业力同样不能自主,对业力导致的命运更是不能自主。反之,如果我们能把握自己的心念,也就能进一步把握行为,把握命运。所以,佛法修行就是从心念入手,从随波逐流到逆流而上,从不由自主到当家作主。
生命是无尽的积累。在这个延续过程中,各种行为会形成不同的力量,将生命导向地狱、饿鬼、畜生、天、人、阿修罗六道。虽然其中有善道和恶趣之别,但都属于迷惑的生命状态。即使有幸生天,也是不究竟的。天福享尽,必然堕落。所以佛教认为,可以用来修行的人身,才是六道中最为可贵的。因为我们生命中还积累了很多负面力量,一口气不来,就可能转为畜生,甚至沦落地狱。所以,我们要珍惜现前的暇满人身,利用这个契机改变命运,实现生命的最大价值。
周老师
所以人最好?比天还好?
济群法师
是,佛教最看重人的身份,觉得真理和智慧属于人间,不在天上。佛陀也是以人的身份修行,最终超越六道,成就佛果。
周老师
超出六道就什么都不是了?
也不是人,也不是天了?
济群法师
佛菩萨虽然已经超越六道,但他仍能以人的身份来到人间,度化众生。也可能以天人的身份去度化天人,或以动物的身份去度化动物,但这些属于个例。总的来说,佛教最看重人的身份,认为在人道最能发挥教化作用。
周老师
所有人最看重的也是人的身份,都愿意当人,不愿意当别的。
现代西方哲学有一派叫“存在主义”。尤其是法国哲学家萨特,非常极端地强调人的自由。他有一个很重要的命题,叫“存在先于本质”。就是说你没有一个先定的本质,你就是存在,你的本质是什么由自己决定的。你完全可以选择自己的本质是什么,选择怎么去做人,就会得到什么样的本质。这点是不是和佛教强调主观能动性有相通的地方?
济群法师
在生命延续过程中,选择确实非常重要,因为生命不是单一的存在,而是多元、复杂的存在。我经常说,你是什么,比你拥有什么更重要。这个是什么,就取决于我们的选择。
济群法师微信号:jiqunfashi