文理兼修:
说起系统分析能力，古印度还没有明确区分 集体名词与个体名词，这和现代真不是一个量级。
平步青霄:
你说说。@文理兼修
文理兼修:
例如，这段经文：善男子，譬如有人作如是言，我是众生，则知彼人说众生者，非我非彼，云何非我，我是众生，则非是我，云何非彼，我是众生，非彼我故。
文理兼修:
“我是众生，则非是我”---这话表面古怪。其实“众生”是个集体名词啦。
平步青霄:
嗯
文理兼修:
对“集体”缺乏认识，物理上很清楚的平均场效应就不得不另立条目来说了。
文理兼修:
在唯识中，阿赖耶识所试图表述的，大部分就是现在所熟知的集体效应。个体本来就是集体效应中的个体，但集体效应不是另外的一个东西啦。
平步青霄:
我们不谈阿赖耶识吧。
文理兼修:
好吧。我其实是说唯识体系的古怪是有历史原因。
文理兼修:
现在的系统分析能力的强悍，嘻嘻，我觉得是脉冲响应函数与卷积 这类。
文理兼修:
响应函数，子平早讲过了。
文理兼修:
哈哈，end。
常如:
不过，文理讲缺乏集体观念，至少是这段经文看上去讲得拗口的原因之一吧～～俺比较赞同。
平步青霄:
也许是翻译的情况吧。
平步青霄:
中文是不太讲究这些的。不知道。。。
平步青霄:
前面说的众生，就经文中的解释来看，是一种抽象的众生，不是你也不是我。
平步青霄:
而这种抽象的众生，成为一种对境。
平步青霄:
而寿者中说，一切业智所不自见。。。那这种寿者相是包含业智的。
常如:
嗯，对境～～比较不容易发觉，或者很难发觉的对境
平步青霄:
觉所觉者。。。所以，二者不是全然分清。
常如:
喔～似乎明白点了
鱼:
俺的理解，众生相，意指创世梵那种下世间为我创生的我慢，以梵天境界为界。
平步青霄:
俺的理解，众生相，意指创世梵那种下世间为我创生的我慢，以梵天境界为界。－－－－－－问题是，这种理解对自己有什么帮助么？咱又不去当梵天。
平步青霄:
从能所对立的角度上讲，比较现实。
平步青霄:
一切业智，我的理解应该是一切凡夫的用心方式。
平步青霄:
而这种用心方式就叫作无明。
平步青霄:
菩萨能超越这种用心方式，不为这种用心方式所迷，所以只是对凡夫称为不能自见。