鱼:
说正经的[尴尬]。上面提到哥德尔不完备定理，俺前些天翻了些慈氏老帖，看到15年前那时候坛上的讨论，哈佛帮的讨论或许就有那时的发言者。不过，现当时没参与的突然看到这个定理，除非他是纯理科学士或者研究生，懵圈的居多那是肯定的。
鱼:
慈氏老帖就在那边热烈讨论咋用现代数学物理比如集合论哥德尔不完备啥的，去反射学佛。如今讨论中，再次重建共识环境，可是要代价的。
平步青霄:
量子力学中有一个测不准原理，意思是两个相关的物理量不可能同时测准。大概表达成为dp＊dx》hbar
平步青霄:
而哥德尔不完备定理，相当于是说不准定理。从公理体系出发，要么不完备，要么不自洽
平步青霄:
准，意味着某种绝对
平步青霄:
在缘生的体系内，做不到。
平步青霄:
所谓的这些绝对，都是我们内心的追求。
文理兼修:
不完备，反上帝的说法。哦上帝，是我们的追求。
平步青霄:
上帝反科学，那是因为科学要反上帝。

常如:
是完备和自洽不可兼得
常如:
前提是～从公理体系出发
常如:
群主表述的很严谨～[呲牙]
常如:
自洽=不自我矛盾
泠波(演慧):
自洽=不自我矛盾=自说自话
常如:
哈哈，也行，文科生的表述～@泠波(演慧) 
常如:
自洽是没法放弃的～对于科学来说
常如:
所以只好损失完备性～～于是这个发现，叫做不完备定理。
鱼:
不完备，与自足是冲突吧
文理兼修:
但不完备，总么能叫做“自”呢？
常如:
是啊。从此，科学开始接受开放的观念～
常如:
不再被“自”局限～[呲牙]
常如:
哥德尔虽然只是个数学定理，但对科学影响深远～
鱼:
那么，圆满具足一切功德 -- 怎么自圆其说？[抓狂][阴险]
海天:
本来具足，不是另有。
海天:
不能自圆，只能说，对“具足”另有期待
文理兼修:
@鱼 那得“圆满”来说
常如:
圆满，可以不是名词。@鱼 
鱼:
@常如 是啊。从此，圆满开始接受开放的观念～
文理兼修:
@常如  鱼兄的名词性成分没说吧。应该是被当做形容词副词用的。
常如:
不是名词，就是前进。@文理兼修 [呲牙]