平步青霄:
①支分缘起—否定集聚有（存在）
kant:
支分缘起——现在也还有好多用处，只是现代人理解起来带着漏洞
将军:
什么漏洞？
kant:
哦，可能没说清楚。所谓漏洞是指，刚刚子平老师贴过的：“支分缘起并未能彻底解构自体自相自性见解；从总体到支分时遇到的分割无尽困难，在从支分到总体的集聚过程里以另一形式出现。”——这些都容易让使用析空观的时候，产生疑惑。
常如:
析空观，做为一种引导，在古代大概比较容易说服人，通过引导，进入正行～～在现代观念下，就不那么容易做引导了，也就不那么适合现代了。
kant:
现代人要求换一种推理方法
常如:
是，忽悠不了，得改换方式，与时俱进啊。

鱼:
分析背后的因明或者形式逻辑，都是板式的，难说会怎么进化。但观察不是，可以是现量的，难也就难在这儿。
常如:
分析，离不开观察。
鱼:
五根现量境，当体如来藏。~ 因明是意识抽象过的。五根现量，而且稳定。只是五根现量深入，就得做功夫。汗！
二麻子:
鱼鱼。。。。根现量是个理论上知道必然存在，但不能为有情了知。
二麻子:
所以，别又被快速学习给误导了
二麻子:
为什么不可了知？经论上说过，五识升起必有六识分相伴。
鱼:
所以说，还是不知道怎么深入呀。[流汗]
二麻子:
量，作为了知，是六识相关联才能升起的。
二麻子:
所以，别指望五根现量。。。。
二麻子:
指望出来的就不是根现量。
二麻子:
所以，就像宇宙学的奇点，没有裸奇点。。。根现量没有裸的，一定伴随六识分别。
二麻子:
@鱼 如果你试图寻找赤裸的根现量来获得无扭曲的认知，那你肯定没处找。
二麻子:
如果你能够在有意识俱起，分别俱在的情况下现量体会，那么别说五根，就是第六根现量也是可现量体会的。
二麻子:
找的肯定是第六。这是试图将五根作为第六根的所，能行吗？