李君晖:
陆亘大夫问的挺好啊
李君晖:
他也很熟悉君位臣位那一套说法
李君晖:
倒是后面那僧拿来问来问去，似乎真是把君位臣位坐实了分开了在问

叶皓艰 David:
“四臣”指的是四大吗？“八方”指的是八苦吗？
李君晖:
4呀8的，不用当真这个数，只当多就行吧，不需要一一对应
常如:
与其做单元式对应，不如做结构式对应。

李君晖:
僧最后的话，我看不出是不可知论，还是不昧、不违
李君晖:
违是臣分上，未审君意如何==君臣这套话语里，根本没有割开的君位或臣位，怎么会真的有违君事
gentlelion:
君臣都不在文字里，都在读者的用心方式上[呲牙]
古慈:
@Najila   本觉不做主宰
李君晖:
所以说不居正位
李君晖:
然而四臣不昧
古慈:
其实 这里还是哪个无体有事的意思
古慈:
古人表达上麻烦些 搞明白了 过分纠缠没意思
平步青霄:
在南泉的时候，君臣之类的话还在形成当中吧。@Najila

平步青霄:
前面看了一下大家的发言，基本还是不到位呀。
李君晖:
伸长耳朵听[偷笑]
星空:
君臣是一套范式。这范式是局限还是工具，看个人情况啦
平步青霄:
伸长耳朵听[偷笑]－－－－－－困了，明天再说。
李君晖:
[呲牙][呲牙]
平步青霄:
伸长耳朵听－－－－－向你道什么？[Grin][Grin][Grin]

星空:
数岁时，客有以一獐一鹿同笼以问雱：“何者是獐？何者为鹿？”雱实未识，良久对曰：“獐边者是鹿，鹿边者是獐。”客大奇之。
星空:
先学这段吧

二麻子:
所以，现在来看，君臣五位也是两难的事。一方面，五位表述了心行的几种典型状态，这些状态没法直接表达，五位用比喻类比的方式给出一下提示。另一方面，君臣比喻，毕竟无法准确表述心行各个层面的相互关系和相互影响。
二麻子:
所以，学人很难真的明白。别说全面透彻地明白，连大致明白也不容易。最常见的情况就是在五位上引喻失义。
二麻子:
看五位，如果只是从比喻概念上琢磨，没什么大好处。对比自己心行看，或许有一点帮助。
二麻子:
类似的。临济四料简，如果只从概念上着手，也基本没可能读懂。