二麻子:
哪位懂的给讲讲。。。？
泠波(演慧):
不是雕琢，是恢复本来
平步青霄:
不是雕琢，是恢复本来－－－－－－常见！

海天:
不雕琢——不增不减。
海天:
不雕琢，也已是修理了
二麻子:
哈。读公案这东西，得。。。识得表里，只是随言句去，那没什么大意思的。。。
二麻子:
仰山有个夺拂子的公案，跟这个完全一样。
二麻子:
仰山在那个公案里，用语义与行为背反的办法把首座给蒙了。
二麻子:
这公案里，曹山语义与行为不同义，让僧人没看懂。顺便也把各位都蒙了。
二麻子:
就海天这句，有点到位的意思。

二麻子:
曹山，不雕琢 三字。。。。就教理上说，是本来圆成。
二麻子:
就行为上来说，就是在雕琢对方。
二麻子:
所以，是好手。确实好手。
二麻子:
只见语义不见行为的，在禅宗说法，叫作贵耳贱目。

平步青霄:
其实，也是在说用心方法。。。当然，不是所有人的阶段都适用。
泠波(演慧):
嗯，用心方法
泠波(演慧):
造作就偏了
平步青霄:
造作就偏了－－－－－－嘿嘿，得看对什么样的人。
海天:
造作，也是用心。
平步青霄:
念咒就是造作呀，能说都偏了？

二麻子:
这里用心之道，随行人深浅，其实可以有很多展开。。。
二麻子:
但是，对我们这个阶段来说，如果看不出随语义，与行为本身的不同深度，以后公案上当的地方还多呢。嘿嘿。
泠波(演慧):
@二麻子 麻叔细讲
二麻子:
细讲也是语义。。。。
二麻子:
你泠波扣语义这么长时间了，意义不能说没有。
二麻子:
但只要你不看行为，就别说看心行了。毕竟行为比心行容易看多了。
二麻子:
须知曹山好手。。。。说明曹山明明知道他自己出手雕琢了。
二麻子:
曹山明说他出手雕琢了。。。。
古慈:
@二麻子 阴险
二麻子:
@古慈 禅师公案里，有些地方很像小动作阴险，至少在外人看上去似乎如此。这点后来被末流们发展得，真的成了小动作比赛。
二麻子:
比如刚才踢出去的，其实就是些粗劣小动作。
二麻子:
阴险不够，讨厌有余

文理兼修:
曹山明说他出手雕琢了。。。其实内心很失落：出不出手，都是标本; 任人琢磨，不失其功耳。