未名禅社讨摘录——法眼语录(10)

by 兼修, Friday, September 23, 2016, 14:08 (2982 天前)

平步青霄:
庐山归宗智常禅师,马祖道一之法嗣。一日铲草次,有讲僧来参,忽有一蛇过,师以锄断之。
僧曰:“久向归宗,元来是个粗行沙门。”
师曰:“你粗?我粗?”
曰:“如何是粗?”师竖起锄头。曰:“如何是细?”师作斩蛇势。
曰:“与么,则依而行之?”
师曰:“依而行之且置,你甚处见我斩蛇?‘’
僧无对。

上善若水 (宋森):
依而行之 啥意思?
平步青霄:
跟你学的意思

文理兼修:
粗~~ 无事为粗
文理兼修:
细~事而不迷为细

二麻子:
既涉你我,即见斩蛇
张瑞:
不涉你我,可活此蛇?
二麻子:
@张三 这可是鹞子过新罗了。不涉你怎么张嘴?
元之慧:
既涉你我,即见斩蛇。……不涉你我,也即见斩蛇!

锄断之

by 三三, Friday, September 23, 2016, 15:01 (2982 天前) @ 兼修
编辑 by 三三, Friday, September 23, 2016, 15:21

蛇断了没? 公案并没说清楚。

文字上虽没说清楚,但归宗应仅为作势而已。

公案重点还是在后半部分上边(曰:“如何是粗?”师竖起锄头。曰:“如何是细?”师作斩蛇势。)

果与乌鸦

by 兼修, Sunday, September 25, 2016, 04:03 (2981 天前) @ 兼修

元之慧:
师曰:“你粗?我粗?”曰:“如何是粗?”师竖起锄头。一一一归宗借此作引导,竖起锄头,能所二元明显,心行为粗。
曰:“如何是细?”师作斩蛇势。一一一作斩势,心不粘所,心行为细。
……无论粗、细,都是粗。但有,一切总杀,哪管你粗细

王纲:
粗是静态的去观察描述,细是动态的变化的执有。实际本质都是局部的执着有。所以依而行之也不到点。毕竟挥动锄头的目的是看不到的。鬼知道。落下苹果砸死小鸟其实无大差别。
圣普:
粗细无实意,引导方便行。所上有正粗,粗中不离细。
王纲:
怎么就算实意?方便好用不够实在吗?
圣普:
怎么就算实意?~~~~这就是追求实意
王纲:
我求而不得
圣普:
@铮剑 本无实意,更不可求。
王纲:
@铮剑 本无实意,更不可求。……无实意相当于“炸弹”,通杀。还区别对待吗?

圣普:
@铮剑 你为什么非要给无实意赋予实意?
梯形:
不赋予点,它怎么作用
圣普:
@梯形 赋予就是作用了。
梯形:
就是要它作用

知障与置信

by 兼修, Monday, September 26, 2016, 11:18 (2979 天前) @ 兼修

李富荣:
目前面临的修行障碍,是思辨太多。观呼吸的时候,脑子里会不由自主思考。正在练习专注呼吸,停止思辨。
梯形:
思辩明白了才可能停止思辩@李富荣 
梯形:
专注这专注那,都为锐利高效的思辩明白。哪宗哪传都是这个脉络。
无言:
追求锐利之前,也许该自问一下为什么学佛,以及何为正见?
梯形:
我的经验是,为什么学佛什么是正见,不锐利往往想不明白
梯形:
动机肯定有,效正到与学佛相应,需要时间精力因缘。。
无言:
也许没有绝对的“先后”吧……
梯形:
没有
无言:
“动机”大多是会变化的,矫正“动机”是修学的重点,矫正的程度,是“锐利”的程度
梯形:
提点出正见动机重要,不也正是为提其锐利程度么
无言:
千里马比瘸马跑得快,算是锐利吧,但某种意义上说,可能死得也更快[呲牙]
无言:
因此,正见(目标)一定是最重要的
梯形:
正见重要,哈哈

李富荣:
知障是什么?
平步青霄:
知障是学习正知见的障碍。
平步青霄:
比如,轻视正知见学习的态度就是知障的一种
平步青霄:
学习能力有问题的情况也是知障的一种,不愿意思考也是一种
二麻子:
第三种就是脑子坏了。
平步青霄:
哈哈,脑子坏了肯定是知障,不动脑子也是。
平步青霄:
最愚蠢的知障就是以为思考就是障碍。
削深刻的九叔:
思考就是障碍是说信则灵么
平步青霄:
灵则信,哈哈
杨勇强(善存):
什么叫灵?
二麻子:
依佛法修行而得降伏烦恼,就是灵的一种
二麻子:
@杨勇强(善存) 从根本上来说,佛法的置信度来自实修效果。
二麻子:
在实修实证的效果上,然后才能建立各种信心。
二麻子:
所谓,灵则信。诚斯言也。
二麻子:
就是信也还是迷信。要到自己有效果,所谓灵了以后,才不是迷信。哈哈。

未名禅社讨摘录——法眼语录(10)

by leo_liutaotao, Wednesday, September 28, 2016, 02:05 (2978 天前) @ 兼修

泠波(演慧) 12:05

@圣普 全体是你设的,你说部分就一定隐含整体,相依缘起


圣普 12:07

@圣普 空性外别有你的所谓菩提心?~~~~@平步青霄 不别有[呲牙]。。


泠波(演慧) 12:08

菩提心实有么?


圣普 12:09

@圣普 全体是你设的,你说部分就一定隐含整体,相依缘起~~~~你要是能设个全体,仍是局部。@泠波(演慧) 


圣普 12:09

@泠波(演慧) 不实有。


叶皓艰 David 12:09

菩提心需要实修[愉快]


平步青霄 12:10

正见,总觉得不仅仅是我们常谈的空性正见,应该只是一部分。~~~~~~那请你解释这段话@圣普 


平步青霄 12:12

啥叫菩提心?@David 


圣普 12:12

@平步青霄 正见包括空性正见教法和菩提心教法。


叶皓艰 David 12:13

啥叫菩提心——我知道群主和麻叔有这个[愉快]


泠波(演慧) 12:14

@David 来陷害的吧


平步青霄 12:14

@David 老兄,堵我的嘴吗?


平步青霄 12:15

@圣普 那么你的所谓菩提心在空性见外。


稷下竹林 12:15

@圣普 昨天无实。。。今天实修。。。果然无自性


叶皓艰 David 12:16

来陷害的吧——他们不惧这个[得意]@泠波(演慧)


泠波(演慧) 12:16

我们惧,好容易打造两个标兵


叶皓艰 David 12:16

老兄,堵我的嘴吗?——我一般不会说假话


叶皓艰 David 12:17

我们惧,好容易打造两个标兵——有话直说


圣普 12:19

@铮剑 实修亦不实。


平步青霄 12:22

菩提心是志求菩提之心。


平步青霄 12:22

菩提是什么?人法皆空。


平步青霄 12:24

观世音菩萨是以慈悲为怀,心经里面说啥了?


平步青霄 12:24

空性见。


元之慧 12:26

@平步青霄 正见包括空性正见教法和菩提心教法。……正见就是正见吧,菩提与空性见,没有绝对的界线,只是,它不得不分阶段,拆开而说


平步青霄 12:28

正见就是菩提,菩提就是正见。佛法只有一件事情,佛法知见,也称正见。


元之慧 12:31

菩提心,可以有冷有热,但绝对是赤诚至真,不会随一切而改变。正见主导菩提心的发挥,用到正途


泠波(演慧) 12:31

缘起性空


泠波(演慧) 12:32

只强调空 容易造成误导


泠波(演慧) 12:32

不二


平步青霄 12:32

所以现在也有人诽谤禅宗,说禅宗缺乏菩提心。


梯形 12:39

度是自度度他,就是所谓的菩提心,无智不能度,智度,智即度

和一与未曾分开

by leo_liutaotao, Wednesday, September 28, 2016, 02:08 (2978 天前) @ 兼修

元之慧 12:22

@削深刻的九叔 然而有人跟我说不要质疑,信就好,三大宗教都是这样……中医不算宗教,喝药也会叫你愿意信就喝,信起到很大作用,不信,那就自己去看书,别叽叽喳喳凭空瞎喊,信,也可以去研究把自己变成造福百姓的良医,信或不信,不去探究,永远是病人!


削深刻的九叔 12:24

信起作用来自于中药还是心理?@元之慧 


元之慧 12:32

@削深刻的九叔 信来自对病的恐惧,求生的欲望


削深刻的九叔 12:33

我倒是觉得放下才是摆脱痛苦的途径,对病恐惧,对生放不下,就能药到病除,不符合我的世界观@元之慧 


梯形 12:35

@削深刻的九叔 放下,是对病的恐俱而放,若无恐惧,谁放?


泠波(演慧) 12:35

放下一一从执着中解脱,而非逃避


泠波(演慧) 12:36

无挂碍中无有恐怖,远离颠倒梦想


元之慧 12:36

@削深刻的九叔 哈哈,以我从医的经验看,就算放下,也一样受痛苦困扰,依然还要求医。哈哈。亏得不是圣人


削深刻的九叔 12:37

但是@元之慧 同学说的是信来自对生的欲望,他说的是欲望的放不下而不是放下,审题要仔细@梯形 


元之慧 12:37

@削深刻的九叔 最多不让自己陷入更大的困扰


削深刻的九叔 12:38

那就是没有真正放下@元之慧 


削深刻的九叔 12:38

那种挣扎着求生的,我听说过的死的更快,当然,听说而已


元之慧 12:38

@削深刻的九叔 估计你连放不下也未通


削深刻的九叔 12:39

你这就跟小孩打架似的,不求问题,反来攻击人了@元之慧 


元之慧 12:39

@削深刻的九叔 我为什么要放下?放不下那就别放,何尝不是另种放下?


元之慧 12:40

@削深刻的九叔 我就事论事,若不懂我,我也只好苦笑


梯形 12:40

@削深刻的九叔 差别不大,你说的是基于对离苦的愿望


梯形 12:41

都是有求的


泠波(演慧) 12:41

所言度众,实无众生可度


削深刻的九叔 12:42

@削深刻的九叔 我为什么要放下?放不下那就别放,何尝不是另种放下?——你这个说的我同意,不过所谓信则灵这事我是保留态度的,我觉得人放不下才要修行


削深刻的九叔 12:42

什么都放下了已经证得菩提了


削深刻的九叔 12:43

@削深刻的九叔 差别不大,你说的是基于对离苦的愿望——我说的是与世界合而为一的愿望


梯形 12:43

@削深刻的九叔 那你的宏图远大


梯形 12:44

不知你合一的目的是什么?


梯形 12:44

离苦?永恒?


元之慧 12:44

@削深刻的九叔 放不下才要修行?你这典型的糊涂话,连自己也绕进去了


削深刻的九叔 12:45

不知你合一的目的是什么?——求真


古慈 12:45

@削深刻的九叔 差别不大,你说的是基于对离苦的愿望——我说的是与世界合而为一的愿望___你什么时候与世界分开了!?


鱼 12:45

信则灵,某种程度是事实。


削深刻的九叔 12:46

@削深刻的九叔 差别不大,你说的是基于对离苦的愿望——我说的是与世界合而为一的愿望___你什么时候与世界分开了!?——我跟你就分开了


削深刻的九叔 12:47

信则灵,某种程度是事实。——是事实的话根源在哪里


古慈 12:47

我可不想跟你合一


古慈 12:47

你是男的吧?


削深刻的九叔 12:47

我可不想跟你合一——那你是不是这世界的一部分


削深刻的九叔 12:54

我说求和世界合而为一,你说我何曾和世界分开了,那么按照你的逻辑,你也和世界未曾分开,于是我说我和你是分开的不?你说你不想和我合而为一,那么我和这个世界从未分开的以及你和我是分开的这两个命题之前有一个是假的@古慈 


梯形 12:55

合一为啥呀


稷下竹林 12:57

@削深刻的九叔 那么逻辑上更应该目标明确啊。


许云 12:59

@削深刻的九叔  合一 求真, 嘻嘻 哈哈


稷下竹林 13:00

信则灵,灵则信。特理性或特感性都好对付。搅和一起不好理清楚,俗称浆糊。


张瑞 13:11

有诸己之谓信,圣而不可知之谓神。神与灵相近,二者不同之处,似乎可从繁体字形分辨。


文理兼修 13:30

和合而为一,与 未曾分开,不是等价命题。


削深刻的九叔 13:36

那你来回答,你和这个世界是一体么@古慈 


元之慧 13:51

他说未曾与世界分开,意思很明确:是一体呀!

你说你和他是分开的吗?他说不想男和男的合一
意思明确告诉你:你是你,他是他,她是她,怎么合一?当然是分开的[调皮][呲牙]。
跟世界有什么关系?都承认是一体了,还要承认什么


削深刻的九叔 13:52

他和世界一体,我和世界一体,为什么我和他不是一体


海雨天风 13:54

不一不异,怎么解释呢?


元之慧 13:58

所以我的回答是:正因为不是一体的,才有了是非分明的明辨心


元之慧 13:59

同时正因为是一体的,才有了平等心


蔡国梁 14:13

你和他都是观待出来的概念,本来是空,谈什么合不合一呢。


二麻子 14:43

哈哈。。这不过是鸡同鸭讲,各有各的道理。


二麻子 14:44

比如,一般人要跟 @削深刻的九叔 论辈分,那是毫无道理的,硬要论,也不过能说句:普天之下皆兄弟也。


二麻子 14:45

但如果这里有个叫 削深刻的童鞋,那跟@削深刻的九叔 就真的可以论辈分了。


二麻子 14:46

但如果削深刻要跟大家打起来,争吵论辈分的正当性与不成立,那就乱成一锅粥了。


稷下竹林 17:11

他和世界一体,我和世界一体,为什么我和他不是一体~~~哇,论问题表达清楚的重要性。通常表达清楚了也就没问题了。

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