未名禅社讨摘录——题外(参话头)

by leo_liutaotao, Friday, October 07, 2016, 15:31 (2968 天前)

————— 2016-10-05 —————

廖江露 21:39

禅宗参话头在花头处用功?做何解?

梯形 21:53

头,就是前面没有了,或有问无解。

廖江露 22:00

前面没有了是什么?

gentlelion 22:01

轮回心生轮回见过[呲牙]

梯形 22:05

前面没有了是什么?一一一一话头


————— 2016-10-06 —————

叶皓艰 David 00:19

如问:“狗子还有佛性也无?”答:“无。”此“无”字即是话头——文中对“话头”的定义有问题

gentlelion 01:24

gentlelion 01:36

写那文章的人本身就是抱着“求是”的想法去描绘的[呲牙]

古慈 04:21

@gentlelion 不是特别赞成你们几个的猜测

古慈 04:21

参过的才好说

古慈 04:22

参话头其关键是在念头转换之间……

古慈 04:22

也是一种扯脱

古慈 04:23

不过 没有正见 也参不出什么来

古慈 04:23

……

古慈 04:30

@梯形 我八十年代参过五六年话头

古慈 04:33

我觉得关键还是要有正见引领 参话头种种技巧才会有效果

梯形 04:51

您转念转了五六年哪

梯形 04:52

因为正见不够,没转好[偷笑]

梯形 04:52

我见古书上说参二三十年没消息的

梯形 04:58

然后我就知难而避,绕道了

古慈 04:58

@梯形 哈 所谓疑情 其实是一种止观双运的状况

梯形 04:59

有那么高?@古慈 

古慈 04:59

当然咯 所以有些人要几十年

梯形 05:01

我觉得是强能弱所,突出疑问、问题、愿望,几乎类似突出自我,以便待机爆破

古慈 05:03

哪个作者见地不正 所以有些说法值得推敲

古慈 05:04

@梯形 扯脱 当然是你说的这意思

古慈 05:04

倒不是你说的这么简单

古慈 05:06

@梯形 不到止观双运 不成为疑情

古慈 05:08

做准确的难度在这里

古慈 05:19

@梯形 学心闻无遮的还不是有几十年没消息的?

梯形 05:49

疑情不好弄,我就不怎么疑,或小疑,没力度

梯形 05:51

以前方法也把握不好,一想都通了,还怎么疑。通了又堵了,又想又想了,堵堵通通多少次,然后绕道了

gentlelion 11:07

我还是赞同梯哥说的强能弱所的基础上突破。强能弱所也好,两木相因也好,最终都得“亡所”。

gentlelion 11:11

有所必然有所,摆脱不了二元困局,这样子几十年没进展也不是什么不正常,鬼坑里转不出来。@古慈 @梯形 

gentlelion 11:16

有所必然有我一一一更正一下

梯形 11:43

疑,遍天盖地也还是疑情,弱所。突破才会亡所。

上善若水 (宋森) 11:44

亡所显然不是真正的突破,只是修行的一步

梯形 11:44

疑情成片,顶多是定力不错、所缘也不错

圣普 11:46

疑,遍天盖地也还是疑情,弱所。突破才会亡所。~~~~我理解弱所说成能所对立减弱可能更好一些

上善若水 (宋森) 11:47

这些显然不是关键

上善若水 (宋森) 11:49

“无”字即是话头——文中对“话头”的定义有问题

上善若水 (宋森) 11:49

这里我觉得说的是第六停掉之后第七

上善若水 (宋森) 11:49

所以是话头

圣普 11:53

@梯形 参公案到后来是越来越不想说话啦。。。只能巴拉巴拉说些废话了。。。

梯形 11:56

但是疑那心态仍旧不大好做,比如狗无佛性,也解保通,通了还疑什么去?无佛性,合理嘛

梯形 11:56

惯常是有疑求解安心

梯形 12:01

宗杲那种是鼓励苦功悟道的,不是快转,不是逻辑求解

圣普 12:22

要走路,就是退步就己发菩提心,

梯形 12:44

基本没观,是要弄个状态,较易于正见心行相应

梯形 12:46

若能上手,苦功自然有助悟道,但正见同时也得学习丶提高,凑因缘呗

梯形 12:47

没病不死人,凑足了自然就死了,哈哈

梯形 12:49

病发作,再加点毒药,很快,跟化疗差不多。

圣普 12:50

有我有死,无我无死,喊个口号

梯形 12:54

哇,你喊出个话头,快参

圣普 12:55

我思维转的太快,起不了疑情的。。

梯形 12:56

别推理别找解别干别的耽误时间别反复念叨。。但你仍旧无解,这是疑情

古慈 12:57

@圣普 你说的发菩提心 我不知道是不是禅宗的发心 禅宗发菩提心是发无所得心 实无一法可得……

梯形 12:57

大慧如是说

古慈 12:58

请见黄檗祖师菀陵录

梯形 12:59

@古慈 一说这个,我想起了“小乘急证”,好像禅宗着急明心见性,反落小乘了似的

梯形 13:01

小乘就是心量小呗,想大就证空性么,怎么急证还落小了呢,也不是去急证发财

梯形 13:02

急证得看证啥嘛,有的是越急

参话头的基础和机理

by 三三, Saturday, October 08, 2016, 01:01 (2968 天前) @ leo_liutaotao
编辑 by 三三, Saturday, October 08, 2016, 01:17

产生的基础
一是华严实相见
二是本自具足见

话头,斧头,芋头,由头等,头头是道。普通人,就是在各种新旧话头中过完一生,
期间也偶有小参的。

参话头不如发疑情定义明确,虽则不名止观,实为止观,
属于能所可互换类的止观。

对内,外条件要求挺苛刻的一类。小疑小悟,大疑大悟,不光指疑情力度
,也指能所的广度。

总之,参话头貌似简单,实则条件比较苛刻,风险较大,需要行者福德很大。

话头是很早的主题了。。。

by 齐愍乐平, Saturday, October 08, 2016, 15:09 (2967 天前) @ 三三

有语言和精神需求起,应该就有了,算是止观的雏形吧,换一句话说,思维修,
在疑盖上做文,呵呵,也不少人。与禅宗参话头的语言材料兴起的时代所平
行的,法称系统以解能量论为代表的从因明走到认识论的深领域的学派也出现
了,现代也翻译过来了,这些也可以涉及一些。