NetExists 10:01

郑人有欲买履者，先自度其足，而置之其坐。至之市，而忘操之。已得履，乃曰：“吾忘持度！”反归取之。及反，市罢，遂不得履。人曰：“何不试之以足? ”曰：“宁信度，无自信也。”
——郑人做法应当提倡。万事有度，宁信度，不信人。忘带度了，说明不够重视度

鱼 10:44

正当恁么时，说似一物即不中。唤作一物即不可。类不齐。不称断。混不得。

元之慧 10:47

@鱼 正当恁么时，说似一物即不中。你道禅师说一物了没？有物还是无物？

元之慧 10:49

有物混成，先天地生，寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天下母，吾不知其名，字之曰道，强为之名曰大，大曰逝，逝曰远，远曰反。……与这句有什么异曲同工之妙？

平步青霄 10:49

@鱼 正当恁么时，说似一物即不中。你道禅师说一物了没？有物还是无物？————禅师要是扔一块骨头出来，会不会有人问禅师身上是不是少了一块骨头。他是不是残废了。

平步青霄 10:50

有物混成，先天地生，寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天下母，吾不知其名，字之曰道，强为之名曰大，大曰逝，逝曰远，远曰反。……与这句有什么异曲同工之妙？——————往东走与往西走有没有异曲同工之妙？

元之慧 10:51

@平步青霄 有，殊途同归

鱼 10:51

鸬鹚立雪非同色，明月芦花说似它~ 相似相似易错乱，记得抄来这一句。一些年前读到真照无边说似它，还以为祖师说就似它呢。

元之慧 10:51

鉴别自性见与外道见的分水岭

平步青霄 10:52

@平步青霄 有，殊途同归————昨天儒释道群里面的道家还在大骂佛教呢。

平步青霄 10:52

鉴别自性见与外道见的分水岭————君向西秦我之东鲁。

鱼 10:53

现在看，这里就是相似易错乱。喏，一厢情愿一辈子就是这样的。

元之慧 10:53

@平步青霄 昨天还有人说心经比金刚经深入呢！何况佛道

平步青霄 10:54

@平步青霄 昨天还有人说心经比金刚经深入呢！何况佛道———— 既然异曲同工有妙，又何必在乎呢？

元之慧 10:55

你看我在乎过？我只是笑异之之人

平步青霄 10:56

你看我在乎过？我只是笑异之之人————你看我笑过吗？

泠波戏水 10:56

哈哈，不妨偷笑

元之慧 10:56

我看你在偷懒

平步青霄 10:57

都是浮云。

平步青霄 11:17

银碗盛雪。明月藏鹭。类之不齐。混则知处。

丸石 11:20

类之不齐。混则知处。~~始觉独明，觉明为咎。

梯形 13:25

别人可一定程度地阻挠你的贪嗔，但很难动到痴。一枪下去想扎痴时，你接受即是贪 抗拒即嗔，不取不拒又没有用。

张瑞 13:26

因为自己痴，扎的不是地方

梯形 13:28

群主扎过一万多枪，信群主怎么个信法？会信吗？

梯形 13:30

扎一万多次，也扎不醒，怎么信的？

梯形 13:31

要不先在我这培训一下“信”的诸种技法？

张瑞 13:31

别人扎，不管用。靠自己，得不痴才能扎到，悖论

梯形 13:33

好好细看什么时候不管用@张三 

————— 2017-01-26 —————

平步青霄 00:00

两个泥牛斗入海，直至如今无消息。。。两个泥牛是啥东西？

NetExists 00:01

二见[囧]

平步青霄 00:02

什么二见？

NetExists 00:03

好坏，善恶，一切二元对立的看法

平步青霄 00:04

为何不答是憎爱？

NetExists 00:06

想无我，我在里面了[囧]

NetExists 00:08

嘴说心没到[囧]

平步青霄 00:08

先嘴到吧。

中家 00:17

@善行 为什么要无我，无我有什么好处？

平步青霄 00:18

无我还能有什么好处？@中家

天云 00:19

无我与无常相矛盾

平步青霄 00:19

好处都是因为有我。

天云 00:19

无我就是常了

天云 00:19

还如何无常？

平步青霄 00:19

无我与无常相矛盾————一般草面，谁人怎么捏。

平步青霄 00:20

无我就是常了———— 哥德尔猜想不至于如此。

平步青霄 00:21

还如何无常？———— 老兄张口这样无常。

天云 00:21

无我与无其它的不同

平步青霄 00:22

无我与无其它的不同————天上天下唯我独尊。

中家 00:23

@平步青霄 无我还能有什么好处？……没有好处，无“我”干嘛？

平步青霄 00:23

@平步青霄 无我还能有什么好处？……没有好处，无“我”干嘛？————因为你是假的。

天云 00:23

天上天下唯我独尊————那是有我了

平步青霄 00:24

那是有我了————老兄不愧师德字。

平步青霄 00:24

识得字

中家 00:24

@平步青霄 其实无我是有好处的，而且是很大的好处

平步青霄 00:24

@平步青霄 其实无我是有好处的，而且是很大的好处————满足你的需求。

中家 00:25

@平步青霄 确实减少自己瞎煎熬

平步青霄 00:25

所以，所有好处，都是因为我的坏处太多。

平步青霄 00:26

@平步青霄 确实减少自己瞎煎熬————性自劳虑。

中家 00:26

@平步青霄 其实“我”也是有好处的，只不过习以为常忽略罢了

平步青霄 00:26

所以，所有好处，都是因为我的坏处太多。————说有好处，都是因为我的坏处太多

平步青霄 00:27

@平步青霄 其实“我”也是有好处的，只不过习以为常忽略罢了———— 不这么说对自己太残酷了。

中家 00:27

@平步青霄 正是因为无我，才能说有我。

平步青霄 00:27

@平步青霄 正是因为无我，才能说有我。————依无住本立一切法。

二麻子 00:32

青分舵近期一直在读密严经.很有意思的一部经.

二麻子 00:36

经文其实跟解深密相当相当的一致.其实相当地反对任何执实有.什么识什么的,全否定.

二麻子 00:37

三界什么都不是,什么都不唯.如果一定要说唯的话,唯集聚.

二麻子 00:37

就是如浮沫聚.聚集,但并不是有个什么在聚集.

二麻子 00:38

这个其实跟现代的 复杂性集聚成生命现象的说法,相当一致.

二麻子 00:39

有很多段落,简直就是在讲心闻.哈哈哈.

平步青霄 00:39

这点跟解深密挺像

二麻子 00:40

所以,我觉得,其实解深密和密严这类经,是在心行层面讲的中观.

二麻子 00:40

瑜伽正见

楊葵 00:40

又一密

二麻子 00:41

但跟解深密有一点不同的地方.密严里明显能看到很多密续的痕迹,而解深密里基本没有.

二麻子 00:43

最逗的是,密严在密续痕迹的地方,对那些东西既不是反对,也不支持,而是顺路一拉,拐到不二非实有的标准正见方向来.

二麻子 00:44

就是说,对这部分,密严有非常善巧的歪楼方式.哈哈.

二麻子 00:44

看着会有点想笑.

平步青霄 00:45

密续的痕迹是指什么？

二麻子 00:46

比如明妃什么的了

平步青霄 00:46

哦，我有点联想到，但是想确认一下。

二麻子 00:46

还有别的.这个词比较触目

二麻子 00:47

最逗的是对密严的描述....

二麻子 00:47

基本说法就是,这也不是那也不是,这也那也总不是,说什么都不是.

二麻子 00:48

所有境界相貌等等,都不是.

二麻子 00:48

想这样得那样得,总不成....

平步青霄 00:48

恁么也不得，不恁么也不得，恁么不恁么总不得。

二麻子 00:49

这些就跟禅宗意趣禅师语录很类似.

Unity 00:49

为什么说密严经不是讲如来藏的？

二麻子 00:49

不为什么.没人讲他不是讲什么的.

二麻子 00:50

自己去读.

二麻子 00:50

植物学不是讲吃饭的,虽然植物学里也会提到吃饭问题.

二麻子 00:52

基本上,密严经里讲密严,很类似解深密经里讲胜义谛行相.....说什么是不对,说什么不是也不对.说什么都不对.哈哈.

二麻子 01:06

@templesoon 密严经讲密严...除非你定义密严就是如来藏.不过这也定义如来藏,又跟一般人认为的如来藏很不一样.

二麻子 01:09

密严经里讲密严境界,一切外境都不是密严,心识等也不是...

二麻子 03:41

但是.在佛法问题上,好用原则就非常非常脆弱.

二麻子 03:42

很多觉得好用的东西,可能正是对佛法的歪曲......注意,我说的是,1可能,2许多,就是有些.

二麻子 03:43

因为凡夫串习上并不喜欢真正的解脱道.

二麻子 03:43

所以,对佛法自觉不自觉的按照自己的喜欢进行诠释歪曲篡改,是非常普遍的现象.

二麻子 03:45

回到开始的地方.....无我,非主体,就是从心底下让大众不喜欢的东西.而且,按照世间法,非常不好用.

二麻子 03:45

没个什么依着就那么让人排斥,可见一斑.

Unity 03:48

唯识讲的所知依是不是也是人不愿意舍弃的依赖呢？

二麻子 03:49

唯识讲所知依,所知量这部分,不是最基础.这是讲人在迷中的所知.

二麻子 03:50

这个依,应该在阿赖耶处破.结果就是无依.

二麻子 03:51

如果不在阿赖耶处破,就是不愿意舍弃的依赖....

二麻子 03:51

你觉得,现在的很多唯识讲法里面,有没有这样不肯破不舍的破的依赖?

Unity 03:56

我听说过转依，还没听说过无依

Unity 03:57

我听说过修学如来藏最后要忘掉如来藏

二麻子 03:57

哈哈.

二麻子 03:58

让人休克很容易,能解决问题?老了以后,多数人多少会有健忘的.

Unity 04:00

当然不是那种忘了。“法界量灭，始好说禅”

二麻子 04:01

法界量灭好说禅,不坏的说法...这时候主体在哪里?

Unity 04:03

这个问题还是建立了法界量，和法界量灭的前提矛盾了

二麻子 04:03

你接受了一堆东西,主要是根据威望接受的吧,目前还无法将之协调起来.

Unity 04:04

什么威望？

二麻子 04:04

如果你不能自己将之协调起了,有所取舍,哪怕是按照好用标准去取舍,那么你不大容易真正学到佛教真正核心的.

二麻子 04:05

不知道你怎么判断威望.但你接受了一些互相矛盾的东西,而且,试图用前人成说来压我.比如问,唯识是不是不舍弃呢....嘿嘿.

二麻子 04:06

不过呢,俺赖得多事,不是怕事....唯识吓我不住的.

二麻子 04:06

只是懒得去跟人浪费口水.

Unity 04:08

我体唯识是为了从逻辑上说，不是一提所依就是不肯离执。当然，前提是对方也认同唯识的所知依不是执着。我是默认这个前提了。

Unity 04:11

建立如来藏不是不肯舍弃执着，是和中观唯识走了不同的路线。中观唯识认为佛的功能是缘起，是修得的。建立如来藏是为了说明佛的功能是人人本有的，不是修出来的。两种引导方式不同。

二麻子 04:13

谈唯识的所知依所知量,不是基本点.但讲假必依真,就到根本问题上了.

二麻子 04:14

唯识所知依阿赖耶,所知量是三性.....只要破阿赖耶,破三性.那就没问题了

二麻子 04:14

三性三无性,这都知道.所以,这里不是后来问题的焦点,但后来还是有很多问题.

二麻子 04:15

阿赖耶成了后来 执实有的焦点.

二麻子 04:15

建立如来藏不是不肯舍弃执着，是和中观唯识走了不同的路线。中观唯识认为佛的功能是缘起，是修得的。建立如来藏是为了说明佛的功能是人人本有的，不是修出来的。两种引导方式不同。--------为了说明而做,那就是概念而非实际.

二麻子 04:16

嘿嘿....这个吗,就像地心说上添本轮一样,为了说明行星自行.....

二麻子 04:16

自行逆行......为了说明这点,本轮很有必要.....

二麻子 04:16

结果当然哈哈嘻嘻了.

二麻子 04:17

如来藏可以诠释得非常纯净,完全不着常见....不过你对如来藏的认识,俺不敢恭维.

二麻子 04:18

所以,你不要老是试图把我说的话,矛头转移到什么唯识如来藏见上去.

二麻子 04:18

这个作法就属于试图用成说的威望吓唬别人包住自己.

Unity 04:26

为了说明而做,那就是概念而非实际.

不是为了说明，是为了引导。

二麻子 04:27

引导什么?

二麻子 04:27

别自己哄自己了.

二麻子 04:28

或许过些年你能从这些迷思里破茧而出.暂时地,没希望.

Unity 04:30

引导向佛德自心本具，当下即是，而不是将来才能修出来。

二麻子 04:30

或者说得稍微严格一点,暂时地,我看不到希望.

二麻子 04:31

满街的人都当下即是,为什么他们都没当下?你觉得他们当下的希望很大吗?

二麻子 04:31

希望,跟修出来,是不相干的概念,你搅合到一块了,自己感觉不到吗?

Unity 04:32

他们当下也是

Unity 04:32

先得确立这个见地才能修出来

Unity 04:33

信的及 放得下 守得住。这属于信的及的范围

二麻子 04:35

你刚说不是修出来的.

二麻子 04:35

其次,你有这见地没有,修出来没有?

二麻子 04:38

引导向佛德自心本具，当下即是，而不是将来才能修出来。

二麻子 04:38

现在修出来没有

二麻子 04:39

如果没有,那是缺了什么?如果什么都不缺,那为什么没修出来?

Unity 04:40

是不是修出来的，但我没有真实证悟。它非生因之所生，唯了因之所了。

Unity 04:41

为什么没了？简单说是无明所覆。

二麻子 04:42

哈哈..就是说,你讲的东西,你自己完全没有证明....逻辑的没有,实修的也没有.

二麻子 04:42

难得你那么有信心在这里说话.

Unity 04:43

没有证悟就不能说见地了么？

Unity 04:43

怎么样叫逻辑上的证明？

二麻子 04:45

我挺佩服你的,说了那么多自己都不知道什么意思的话.

二麻子 04:45

得,俺觉得浪费太多口水了

梯形 04:46

逻辑上与我一样：拣认为好的信。

梯形 04:48

虽是推测，但对我有用，我就接受

梯形 04:49

感谢麻叔指出这种信法的不可靠

二麻子 04:51

哈哈...佛法是做引导的.这个说法其实很对,问题是,这是真的去引导,引导一下就知道管用不管用.

二麻子 04:52

只是说引导,所谓说食不饱

二麻子 04:52

信就信吧.过些年慢慢或许会知道.

二麻子 04:53

至于说信.嘿嘿,你是听人家的信.我呢,需要给别人解释什么是信,信有多少种.

Unity 04:54

我虽没全饱，也比以前饱了一些。

二麻子 04:55

行,不觉得饿就好.

二麻子 04:55

觉得饿的时候,就只能找病理派了.

二麻子 04:55

说得好.就是你自己的选择.

二麻子 04:56

对于个人自己的选择,别人没什么可说的.

二麻子 05:42

如来藏是抓不住的,没那个误区...只有一种"试图错误诠释如来藏",那是误区.嘿嘿..

Unity 05:46

如来藏是不能抓的，所以我说抓住如来藏是个误区啊

二麻子 05:54

能抓.只是抓不到.....水中捞月的人都有.

二麻子 05:56

哈.就这么点话,你打了多少次补丁了.

唐二牛 06:01

人就是不习惯没所依，没抓挠，只好不停地给自己打补丁

唐二牛 06:03

如来藏本体说不好用，所以得打补丁

二麻子 08:03

@中家 这就是很多人的自我误区.老以为引用经文,那么对错就是经文作者的事.反对就是反对原作者.嘿嘿....但实际上,引用这引用的时候含有自己的意思,而且文字在不同的上下情景下会有不同联想.这是引用者的事,不是文字的事.

二麻子 08:04

这地方,你跟那位差不多,都以为文字有自性.

二麻子 08:24

@釋迦果清 思维有思维的学法,不思维有不思维的学法.佛法救度一切六道众生,没道理说不思维就不救度了.

二麻子 08:25

困难的是,在思维时代,不思维修法很难贯彻.因为那些不思维早就被思维偷偷代换成颟顸了.

平步青霄 08:30

初期不思惟应该是缺乏思维能力。

平步青霄 08:31

现代人不少有坚信思维是真实的，哪个年代都有思维习惯。

平步青霄 08:32

思维并不是啥坏事，放不下是麻烦。

平步青霄 08:47

错在只有鸡汤，鸡汤完了还是鸡汤。