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> 平步青霄 上午11:26 > 在逻辑学中: > 当命题“若A则B”为真时,A称为B的充分条件,B称为A的必要条件。 > > 平步青霄 上午11:27 > 如果A,B是完全等价的话,则互为充分必要条件。 > > 平步青霄 上午11:28 > 当命题“若A则B”与“若B则A”皆为真时,A是B的充分必要条件,同时,B也是A的充分必要条件。 > 当命题“若A则B”为真,而“若B则A”为假时,我们称A是B的充分不必要条件,B是A的必要不充分条件,反之亦然。 > > 平步青霄 上午11:30 > 最近不断有世界级的数学猜想被证明。。。在这些最终证明之前,也有很多被认为的证明,后来发现证明错误。。。证明错误不等于没有证明。这是一个例子。 > > 平步青霄 上午11:31 > 这里主要是说,70论中有一些过程不能说服现代人。 > > 平步青霄 上午11:32 > 或者是说,现代人有了新的看法可以认为这个过程不充分。 > > 许云 上午11:33 > 或者说证明错误不等于结论错误 > > 平步青霄 上午11:35 > 都接受了? > > 平步青霄 上午11:35 > 没有异议? > > 圣普 上午11:35 > 统一了 > > 鱼 上午11:35 > 后面紧跟的段落是“实证”。实证与这里的“证明与证伪”有关系吗?若有,什么样的关系?这是问题。 > > 鱼 上午11:35 > 这是我提的问题 > > 平步青霄 上午11:36 > @圣普 既不能证明,也不能证伪时怎么办? > > 圣普 上午11:37 > @陈子平 简单,信老叔和老哥的 > > 文理兼修 上午11:37 > 实证是 how can 证明错误而结论不错。 > > 二麻子 上午11:38 > @鱼 推理像个管子,这头进来那头出去。逻辑保证这管子不漏。没别的掺合进来也没什么漏掉。 > > 二麻子 上午11:38 > 出口的对错,这时候是由入口对错决定的。。。。。 > > 二麻子 上午11:38 > 那么这样倒推,我们肯定要有某些入口处的对错,需要别的来保证。 > > 平步青霄 上午11:38 > 后面紧跟的段落是“实证”。实证与这里的“证明与证伪”有关系吗?若有,什么样的关系?这是问题。-----证明与证伪是在思维上解决疑问。实证是一个彻底地解决疑问的过程。 > > 二麻子 上午11:39 > 那么这些入口处的对错,只能是由实证来确定 > > 哈哈哈 上午11:39 > 我觉得在龙树这,基本没有证明,只有证伪。 > > 平步青霄 上午11:39 > 所以,这两个过程可以有共同的目标,但是解决的层面不一样。 > > 平步青霄 上午11:40 > 我觉得在龙树这,基本没有证明,只有证伪。-----证明反过来说就是证伪。 > > 哈哈哈 上午11:40 > 想证明只能靠实修 > > 平步青霄 上午11:40 > 对自性的存在证伪。 > > 平步青霄 上午11:41 > 对无自性证明 > > 二麻子 上午11:41 > 证伪也需要在入口处,或者出口处用实证判别 > > 哈哈哈 上午11:42 > @陈子平 对某些观点的证伪不等于对另一观点的证明 > > 平步青霄 上午11:42 > @陈子平 对某些观点的证伪不等于对另一观点的证明-----是。 > > 鱼 上午11:43 > 那么这些入口处的对错,只能是由实证来确定 ——[强] 入口是“量”,与实证吻合,则 证量。 > > 平步青霄 上午11:44 > 在龙树这里,入口处一般是凡夫的共许。 > > 平步青霄 上午11:46 > 一个伴生的疑问是:为什么龙树会在给出诸多精确结论的同时,却在推理过程中留下如此多的问题?从现代科学研究积累的经验来看,大量的逻辑错误几乎一定导致结论错误,为什么龙树菩萨的论证会如此反常?-----这一段提出的问题,实际上也是联系到证明与实证的关系。 > > 平步青霄 上午11:46 > 如果能实证,不需要证明。 > > 平步青霄 上午11:46 > 但是证明有利于建立实证的信心。 > > 平步青霄 上午11:47 > 你为啥相信你走的这条路是正确的呢? > > 平步青霄 上午11:48 > 这只是给你一个信心。 > > 平步青霄 上午11:49 > 同时去除人们的错见 > > 平步青霄 上午11:50 > 这跟做实验还不一样。 > > 平步青霄 上午11:50 > 做实验证明的是没人知道对错的理论 > > 平步青霄 上午11:51 > 而正见是先觉的开示与指导 > > 平步青霄 上午11:51 > 所以,这个比喻不是能够一直推延的。 > > 鱼 上午11:52 > 关于证实和证伪,以前看过些文章提到,并不是所有事情都可以完全证实或完全证伪。麻叔上面说的推理入口和推理出口,很有启发。 > > 平步青霄 上午11:52 > 意义有很大的不同。 > > 平步青霄 上午11:52 > 实证是行人在心行上与正见契合 > > 二麻子 上午11:52 > @鱼 这事在实修上说,不成为问题。 > > 平步青霄 上午11:53 > garbage in garbage out 。。。[Grin][Grin][Grin][Grin][Grin] > > 二麻子 上午11:54 > 不可判断问题,是指理论系统。。。必然存在 > > 二麻子 上午11:54 > 但这样的不可判命题,如果实修遇到,那么实践一检验,就知道对错了。 > > 二麻子 上午11:55 > 如果实践检验不出对错来,那么,这事一定是跟实修没直接关系。可以不理。哈哈。
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