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> 平步青霄 上午10:05 > 造作可以被观察,这是因。。。身体可以被观察,这是果。。。中间的业有谁观察到过? > > 平步青霄 上午10:07 > 所以业只是阐述造作的后果不断灭 > > 平步青霄 上午10:08 > 所谓造作就是有后果 > > 平步青霄 上午10:12 > 所以业是在割裂后,为了链接因和果,而提出的补丁概念。 > > 自在天湖 上午10:13 > 不太明白,若一法非由缘起而成? > > gentlelion 上午10:14 > 佛应该更想说空性不坏 > > 平步青霄 上午10:15 > 从非缘生,更不得有。 原话是这样的。@自在天湖 > > 自在天湖 上午10:16 > 是,但,个人认识中,无法理解,非缘生这个前提概念 > > 古慈 上午10:17 > @自在天湖 真如 > > 平步青霄 上午10:17 > 非缘生这个前提概念-----有这种事情吗? > > 自在天湖 上午10:18 > 按思维的理解,也无自性,也是没有的 > > 平步青霄 上午10:19 > 真如绝待。。。缘非缘都谈不上。 > > 自在天湖 上午10:19 > 是否可理解为,空性也不可的 > > 平步青霄 上午10:20 > 啥是空性? > > gentlelion 上午10:20 > 应该不是说真如,只是把逻辑上推演完整些 > > 自在天湖 上午10:20 > 无自性 > > 自在天湖 上午10:20 > 无生 > > 平步青霄 上午10:21 > 空性又不是一个东西,谈什么生与无生? > > 邓绪荣 上午10:21 > @自在天湖 你把空性当规律一类想了吧? > > 自在天湖 上午10:21 > 但都不叫空性,我也不知空性该叫啥玩意 > > 海雨天风 上午10:22 > 空性啥玩意也不该叫。哈哈 > > 自在天湖 上午10:22 > @邓绪荣 不是 > > 海雨天风 上午10:22 > 这个“玩意”会玩死人的。 > > 海雨天风 上午10:24 > 空性,转身,根本不是个什么目标,当成目标,后面跑死也枉然 > > 自在天湖 上午10:24 > 但又老被这玩意玩 > > 海雨天风 上午10:24 > 但,又好像对你招手。哈哈哈。气人。 > > 海雨天风 上午10:25 > 这也不是,那也不是,咱就老问,那什么是? > > 海雨天风 上午10:26 > 又放目标了。 > > 海雨天风 上午10:26 > 我有个比喻未必恰当 > > 海雨天风 上午10:27 > 说大家闭眼。结果大家都睁着眼,检查闭眼。 > > 平步青霄 上午10:27 > @自在天湖 业从缘生,即非是有;从非缘生,更不得有。-----这话没有多大的意思。。。相当于说,你如果是娘生的,算不了个啥;你就是不是娘生的,也算不了个啥。你立即就开始想象不是娘生的该是啥样子。压根就没有不是娘生的,好吧。 > > gentlelion 上午10:32 > 这也不是,那也不是,咱就老问,那什么是?一一一是什么,不是什么,都是在能所格式下,对吧? > > gentlelion 上午10:33 > 众生有错在先 > > 平步青霄 上午10:34 > 佛应该更想说空性不坏-----???-----空性不坏?空性是个啥东东,这么结实? > > 自在天湖 上午10:36 > @陈子平 是否可以理解为一切皆无自性,深究是无法溯源的,但不究又不明白,但此究非彼究 > > 平步青霄 上午10:39 > @自在天湖 你这话太笼统。。。就前面那个具体问题,我给你的答复如上。 > > gentlelion 上午10:39 > 无自性所以怎么可能是某X? > > 平步青霄 上午10:39 > 不是要把一切理解为无自性,而是一切皆没有自性可得。 > > 平步青霄 上午10:40 > 这是一个探究的过程,不是一个道理的接受过程。 > > 平步青霄 上午10:40 > 探究的过程就是深究。 > > 平步青霄 上午10:41 > 深究后仍然无有自性。 > > 自在天湖 上午10:43 > 嗯,我要慢慢的消化,只先记住,因未真正体验,现在是思维,需转化固有的顽固的概念 > > 林娜 上午10:44 > 通过探究---》无自性可得,无自性是结论?是这个意思么? > > 邓绪荣 上午10:45 > 空性重点是别当对象,在实修上也是。@自在天湖 > > 平步青霄 上午10:45 > 无自性是结论,但是不是凭空捏造的结论。 > > 大象 上午10:46 > 无自性只是知道虚妄和错误 > > 自在天湖 上午10:47 > @邓绪荣 这点是最近最难过的,努力ING,拉拉扯扯中 > > 圣普 上午10:49 > @大象 你又给无自性赋予意义了 > > 林娜 上午10:49 > @自在天湖 ,注重不要有意地上纲上线 > > 大象 上午10:50 > 圣普,反对你! > > 大象 上午10:50 > 如果没有自性见谈什么无自性 > > 圣普 上午10:54 > @大象 如果没有自性见谈什么无自性……………说的好[呲牙] > > 师师 上午10:58 > @陈子平 造作可以被观察,这是因。。。身体可以被观察,这是果。。。中间的业有谁观察到过?所以业只是阐述造作的后果不断灭,所谓造作就是有后果。所以业是在割裂后,为了链接因和果,而提出的补丁概念。---[强][强]看来业连集用称名都算不上,是个说话用的补丁。这就把业的“载体”性破得干干净净,这是很多年都没想通的问题啊[抱拳][抱拳] > > 二麻子 上午10:59 > @师师 哈哈,师师还是有眼光。。。至少嗅觉挺好。 > > 二麻子 上午11:07 > 业是个补丁这事,能看明白其深刻的人不是很多 > > 二麻子 上午11:09 > 这事的深刻程度,我都不敢加以诠释。 > > 鱼 上午11:19 > 惑、业、果(苦)。这中间的业? > > 二麻子 上午11:20 > 不是这个业。。。。是,杀人后,逃不掉被人杀。。。中间没被杀的时候,逃不掉的东西。 > > 平步青霄 上午11:22 > 为了显化杀人与被杀之间的关联。 > > 古慈 上午11:25 > 为了显化杀人与被杀之间的关联。-- 中间关联不是完全可以显化啊-----所以用一个业的概念嘛。 > > 自在天湖 上午11:26 > 之前真没多想,现在注意到对这个补丁“业”更理解不来了 > > 林娜 上午11:26 > 关联本来就处处在啊 > > 古慈 上午11:27 > 业 心理余势 > > 自在天湖 上午11:28 > 那也是造作而来咯 > > 平步青霄 上午11:28 > 因为中间不明显,所以要补丁一个概念使之关联显化。 > > 自在天湖 上午11:29 > 那这个关联的作用在哪里? > > 平步青霄 上午11:29 > 割裂后就有这么一系列问题。 > > 林娜 上午11:29 > 所以老古厉害啊,打我一巴掌,心都不动 > > 自在天湖 上午11:29 > 为了说明果吗? > > 平步青霄 上午11:29 > 那这个关联的作用在哪里?-----告诉你行为不是没有后果。 > > gentlelion 上午11:29 > 怎么补都没法无缝 > > 平步青霄 上午11:30 > 怎么补都没法无缝-----那倒是,不是被人看破了吗? > > 平步青霄 上午11:30 > 无缝咱还能看出来? > > 自在天湖 上午11:32 > 那这个关联的作用在哪里?-----告诉你行为不是没有后果。-----行为就有后果,为啥需要用业来说明?只是迟早的事 > > > > 鱼 上午11:34 > 业的传统说法是,意语身的无表与表。 > > 平步青霄 上午11:34 > 不用业这个补丁概念,你怎么相信因和果之间有关联呢? > > 师师 上午11:34 > @二麻子 不是这个业。。。。是,杀人后zh,逃不掉被人杀。。。中间没被杀的时候,逃不掉的东西。----没错!警察抓杀人犯,中间还需要“业”来串联吗?抓你没商量啊!多简单 > > 二麻子 上午11:35 > 这个业的本质是,有情通过自己的主动性影响缘起法的演化@鱼 > > 林娜 上午11:37 > 这个业的本质是,有情通过自己的主动性影响缘起法的演化----严重同意 > > 古慈 上午11:38 > @林娜 就是心理余势 > > 鱼 上午11:39 > @二麻子 嗯。表业,比较“究竟”,好说。无表业,就难说了。。。是不这方面意思? > > 师师 上午11:39 > @二麻子 其实不是我嗅觉好,是想了很多年都卡在了这里,只要“业”是一种作用,那就很像载体,而且这个载体还是“纵经百千劫所作业不亡”,“我”或者“灵魂”就成立了。今天子平兄pia唧把“业”砸烂了,就一形而上的概念,心里顿时敞亮
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