否定
二麻子:
哈哈。这则能看到底的,见上水平就不低。能做到最后一句,那才真是实修。
晓晓:
麻叔这么一解,仔细看了这则,觉得这则应该是向上事的次第,和理事无碍的不二的见行。@二麻子 请问:片云点太清、未生已化的云点太清或行云点太清(跟着云走不算),属现行流注吗?真常流注欲界定、色界定做得到吗?
二麻子:
请问:片云点太清、未生已化的云点太清或行云点太清(跟着云走不算),属现行流注吗?
二麻子:
这是比喻,并不是现行流注本身。
二麻子:
你这问是把这两个真当作一个了
二麻子:
这是问,太清还受点不是,人家禅师不回答。
二麻子:
@晓晓 你不问问为什么不回答?嘿嘿。
圣普:
@二麻子 太清不可放在所上
二麻子:
别扯,圣人
二麻子:
晓晓,这是在寻求第一因。。。。。
二麻子:
嘿嘿。别说禅师的意思,基本的语义并没看清楚。。。。这段公案语义是分两段的。
二麻子:
其实,真分是三段。。
二麻子:
长生问:“ 混沌未分时,含生何来?”
师曰:“ 如露柱怀胎。”
曰:“ 分后如何?”
师曰:“ 如片云点太清里。”
二麻子:
这是第一段。
二麻子:
曰:“ 未审太清还受点也无?” 师不答。
曰:“ 恁么则含生不来也?” 师亦不答。
二麻子:
这是第二段
二麻子:
曰:“ 直得纯清绝点时如何?”
师曰:“ 犹是真常流注。”
曰:“ 如何是真常流注?”
师曰:“ 如镜长明。”
曰:“ 向上更有事否?”
师曰:“ 有。”
曰:“ 如何是向上事?”
师曰:“ 打破镜来相见。”
二麻子:
这是第三段。
二麻子:
第一段,问的往(自以为的)最深处问。答的依现量答。结果,鸡同鸭讲。
二麻子:
第二段,既然鸡同鸭讲问的试图问出点东西来,结果越问越不是地方。
二麻子:
虽然如此,读者应该看到,第一二段都是试图讲“本来如何”。到第三段,开始就地说话了,问者问,修到。。。。时如何呢?
二麻子:
然后才是禅师真正应对问题。
二麻子:
所以,晓晓,第三段内容,是眼前事,跟前面不是直接关系。
二麻子:
这里面,问者夹杂了不知道多少错误在里面。。。。
二麻子:
稍微懂点的,读起来其实会有好笑的感觉。
二麻子:
这个公案,如果正面区讲,是可以讲得相对比较明白的。
二麻子:
禅师的那两个比方,都是能讲明白的。但后人误解重重。
二麻子:
圣普。。。我问你几个问题。。。。你答答看。。。
二麻子:
你妈妈生过孩子吗。
圣普:
生过
二麻子:
嘿嘿。哈哈。你爸爸生国吗?
二麻子:
你生过吗,你孩子生过吗?
二麻子:
快答。
圣普:
我孩子没生过
圣普:
我生过
圣普:
我父亲也算生过
二麻子:
嗯。。这些问题,你回答是,否,都是有意义的。生过就生过,没生就没生。
二麻子:
换一个问题。。。你前面的墙壁,说话吗
圣普:
恩。。。那不是扯淡么。。
二麻子:
是扯淡。。但为什么说这是扯淡呢?
二麻子:
@圣普 人,能生孩子,生过没生过,是必然的两种状态。对立互斥的。
二麻子:
墙,有说话不说话的差别吗?
二麻子:
所以,墙说话不说话,不是个是否问题,是个根本谈不到的事,所以叫做扯淡。
二麻子:
圣普注意了。。。谈不到,似乎不是对立建立的是否那种否定。。。。
二麻子:
但谈不到,其实是比否定更彻底的否定。。。根本谈不到。
二麻子:
混沌未分时,能谈到什么?扯淡吗。
二麻子:
如露柱怀胎。。。。意思是,根本谈不到。
二麻子:
没你说话的余地。
二麻子:
佛经里有时候会用到这样彻底的否定。。。。比如阿弥陀经里说到西方世界中。。。
二麻子:
三恶道在西土,尚无其名何况其事。。。意思就是根本谈不到,想不到,涉及不到。。。连在概念上都没有。