中家 23:21

@平步青霄 什么是灵魂？

平步青霄 23:22

@平步青霄 什么是灵魂？————灵魂是大家共同使用的一个术语。

平步青霄 23:23

佛经中说，一切治生产业皆与实相不相违背。

平步青霄 23:23

我们至少不能排除科学于治生产业以外吧。

平步青霄 23:23

事实上，佛教有无明之说，至今仍有一个佛学院叫住无明佛学院。

平步青霄 23:24

无明---》五明

孙小淳 23:24

庄严佛土，则非庄严，是名庄严。能否类似地：科学真理，则非真理，是名真理？

平步青霄 23:25

你这么说，我个人是没有啥意见的。

平步青霄 23:26

但是不等于你能说后者，就真实明白了前者的意义。

孙小淳 23:27

不敢。俺只是借用。

平步青霄 23:27

我这么说，也不等于我真实明白了前者的意义。

孙小淳 23:28

@平步青霄 佛是绝对的相对主义哲学

平步青霄 23:29

@平步青霄 佛是绝对的相对主义哲学————我对这话的理解是，既不是绝对，也不是相对，但是也用绝对的，还用相对的语言方式交流。

孙小淳 23:31

于无所住生其心。我的理解：come up to mind from nowhere and from everywhere

平步青霄 23:32

于无所住生其心。我的理解：come up to mind from nowhere and from everywhere————若如此，你已经住在这里了。

孙小淳 23:32

住＝location

平步青霄 23:32

当然，不是说你这人认为没有道理。

平步青霄 23:33

当然，不是说你这么认为没有道理。

平步青霄 23:33

住＝location————依赖。

孙小淳 23:34

是一种因缘随时随地发生的状态

平步青霄 23:34

所住的，都是有限的。

孙小淳 23:34

俺理解与书上的解释有点不一样。

孙小淳 23:35

It is a state of no-locality

平步青霄 23:35

书上解释的也彼此不一样。

孙小淳 23:36

是一种顿悟的可能

孙小淳 23:37

随时随地都能发生。

平步青霄 23:38

言语不能到，所以没有确定的方法可以指示教导（注意确定二字），所以觉悟离不开因缘。

孙小淳 23:40

比如惠能偶然听到这一句，就生菩提心了。正是于无所住生其心的活生生的注解。

平步青霄 23:40

确定的方法，在佛教中称之为自性见，这是世间方法说追求的，包括科学在内也追求确定，虽然科学也开始知道有一些事情是确定不了的。

孙小淳 23:41

慧能

平步青霄 23:41

但是，人们对于确定的追求，是世间科学技术进步的最大动力，也是世间各种痛苦的最大源泉。

孙小淳 23:42

那怎么办？不要科技进步？

平步青霄 23:43

那怎么办？不要科技进步？————因为有人噎死就大家不吃饭。

平步青霄 23:44

佛教古老的比喻是盲人摸象。

平步青霄 23:45

很多人也不妨错误认为，有一个大象的全体可以捉摸。

平步青霄 23:46

很多人也不妨错误认为，有一个大象的全体可以捉摸。————这种有一个可以捉摸的大象全体同时也是科学的出发点（终点是啥我们谁也不知）。

平步青霄 23:46

如果说科学不是真理的全部，这等于是说，科学的出发点不真实。

孙小淳 23:48

那出发点是什么？空？

平步青霄 23:48

科学的效用我们谁也没法否认。

平步青霄 23:49

一个非常有效用的体系，但是却没有坚实的基础。

平步青霄 23:49

一个非常有效用的体系，但是却没有坚实的基础。————这就是一切现象的共同点。

平步青霄 23:49

所以，科学也是一个现象。

平步青霄 23:50

从这一点来说，根本上科学也幻。

孙小淳 23:50

如同过河的筏？

平步青霄 23:50

幻是幻，但是不等于幻没有用处。

孙小淳 23:51

佛教经典，那部您最喜欢？@平步青霄 

平步青霄 23:51

这也是一切现象的共同点。这也是佛教并不否定幻像的作用，其实觉悟本身离不开因缘，也就是说离不开幻像，不是离开幻像别寻觉悟。

平步青霄 23:52

佛教经典，那部您最喜欢？@平步青霄————我个人受汉传佛教影响大，所以喜欢汉地流行的经典。

平步青霄 23:55

科学没有坚实的基础，这点一般人很难接受，倒是一些大科学家知道。因为越是根本的地方越是争议大的地方。

平步青霄 23:55

在科学的使用上，反而争议不大。

平步青霄 23:55

对于科学的解读上，似乎谁也没有权威。

平步青霄 23:56

爱因斯坦与波尔分歧的不是枝节问题，而是根本问题。

平步青霄 23:57

有谁能告诉大家为什么这个世界要有规律等待发现？

平步青霄 23:57

谁也没法回答为什么。

平步青霄 23:58

只是我们大多数人坚信一定有规律，所以才去发现。发现规律好处多多。

平步青霄 23:59

认为有规律可以被科学发现，这本身就是不科学，因为这个命题不能证伪。

————— 2017-04-16 —————

平步青霄 00:00

所以，科学没有坚实基础。没有坚实基础的，我们称之为幻。

孙小淳 00:01

如何评价朱清时关于量子力学与佛的观点

平步青霄 00:03

朱老师对于量子力学的认识，其实我没有资格评论，相信有大科学家可以评论。朱先生的佛学观点，似乎有不少可以提升的空间。。。然而，朱先生以其资历和地位大谈科学与佛教，足以引起人们对于这个话题的关注。

孙小淳 00:06

评论不需要资格，谈谈看法而已。[呲牙]

平步青霄 00:08

朱老师有一句话，说是科学家艰苦奋斗后，发现禅师们早在山头上等待。。。这话其实太欺负科学家。

平步青霄 00:12

佛教界也有很多大德鄙视科学，我也不赞同。很多人鄙视科学，是因为感受到了科学的威胁，难以说服信众，而自己又不愿意也没有能力扑上科学这一课。

孙小淳 00:13

@平步青霄 我觉得讲得很妙！不以为欺负科学家。[呲牙][呲牙][呲牙]

平步青霄 00:15

哈哈，你喜欢被虐。

孙小淳 00:18

非也。在有些境界方面，确定如此。但这并下贬低科学，而是对科学的赞美。因为科学走的是叧一条上山的路。而上山的路径，也是成就。

平步青霄 00:20

嗯，那么他这话就是对禅师的贬低了，因为坐在山头上的禅师，不是好的禅师。哈哈，这点你我保持各自观点为好。

孙小淳 00:24

本无所住，何有山头？

平步青霄 00:24

是。