梯形 11:21
自性、本体，有名无实。这一层就是个破除，不含乎。
梯形 11:27
这是纯悬设的。而法显现，处理态度区别于法自性。
梯形 11:31
以割裂的进度论，显现上观待割裂出一法苹果，这时有内涵有外延，待进一步观割出苹果的自性或体，这个自性就无外延了。
梯形 11:38
割裂时这二步并一步，几乎都混一起的。
梯形 11:40
自性，不依其它之独立性，这才是实打实的割裂啦。对这地方敏感，把夹杂的这个去除，剩下的便近乎观待了。

林浩 11:44
原来我们都活在名相中[呲牙]

梯形 11:47
鲜活到观待到割裂，观割里的讲述更清楚。
梯形 11:52
中观的空假中，唯识三自相，也是想讲这些，就是不太好理解
梯形 11:56
如果偏在客观则易漏算自心，如果全收入心（唯识唯心）又易当上帝。

初初学 11:57
其实我们平常理解的自性，没有那么绝对，万事万物相互依存相互影响，但是还是有很强的独立性，比如我们个人，可以有相对独立的思想相对独立的行为，有的人想不开了可以选择自杀，这些都是很独立的东西。

梯形 12:03
互相关联，是割断后表述割不断，就说法与法相依、关联，不独立无自性。就着关联说，关联越多越不独立。
梯形 12:03
直接说割不断、不独立更好。
梯形 12:07
自杀这一事物，不抠出它都说不到它。己经抠出它来了，看关联，其诸多前因诸多后果，也没法独立。
梯形 12:09
某甲自杀了，你如果觉得这个自杀很独立，那是把某甲看得过份独立了。
梯形 12:12
独立性只是感觉上。这个感觉是错觉。对这个错觉，要添加警觉。
梯形 12:17
提高警觉，自内证。
梯形 12:18
不割裂。。。你来解释一下啥是不割裂，哈哈
梯形 12:35
才一开口蹦出一词，就是割裂的形式

竹叶青 12:37
@梯形 梯哥，无自了，是不是就谈不到独立不独立了，如果说不独立，有点隐藏有自但不独立的感觉。

梯形 12:38
@竹叶青 对
梯形 12:40
A与B通过C关联，我们习惯的感觉是A、B是主，C只是关联，为次。这还是AB独立。对应说法是平等。
梯形 12:41
ABC平等，还未必去掉独立
梯形 12:42
一个人在根上看什么都独立，往回找补是很难

竹叶青 12:43
就像@那吉师兄提醒我的一样，我虽然貌似接受了“无自”，但还是纠结“自”是背后触摸不到的体（这点已经否定），还是“自”是显现，还是“自”是功能作用。
竹叶青 12:44
心里总想留下点什么，也转不过来弯

梯形 12:45
我们都在慢慢转，磨
梯形 12:45
一个苹果，显现的“独立”感太强了
梯形 12:46
不但要找补，还要自悟，还得持续

竹叶青 12:47
有可能留下背后的自是独立的，但自对外的属性是不独立的这样隐藏的想法。

梯形 12:49
这地方要反过来走：诸属性集为自。颜色形状加错觉，形成苹果

竹叶青 12:49
就像一个苹果，一个杯子，十个人十个样，虽然表现（对外属性）有些不一样，可是都默认为背后有个存在不变的东西。
竹叶青 12:51
反过来看，背后的东西就是悬设[表情][表情][表情]

梯形 12:51
要形成新的观察习惯
梯形 12:53
背后的（自性）无显现，纯悬设。显现的“自”，也是几种属性导致你觉得它独立。
梯形 12:54
苹果上属性，与诸属性造成苹果感，这是相反的观察方向。你两向都要练。

竹叶青 12:55
-你没法“否定”一个根本没有的东西，所以，“无法否定”不能成为任何一种证据甚至提示来暗示肯定。任何因无法否定而引发的肯定倾向，只不过是人的认知错误。一个不能发生任何作用的概念，没有任何意义。---非常感恩麻叔