艾小雅 13:01
显现不该被描述成错觉吧。我看佛经和麻叔的书似乎是说的互相转化，因缘生。破斥的是四相，没有说显现是错觉。

梯形 13:03
我又说显现是错觉啦？[呲牙]
梯形 13:04
你咋老是给我栽上点赃呢

艾小雅 13:09
[偷笑]我就怕人看了错会
艾小雅 13:10
以前说如幻也是如此，加“如”都不顶用，这又来一“错觉”

梯形 13:10
你我站在一个地方看一片茉莉树，于你于我的显现一样吗？ 我750度近视带散光，还没带眼镜，嗅觉也不行小时候冻坏了。
梯形 13:11
你来说说显现吧

艾小雅 13:12
我理解显现就是因缘生，再多就该说错了

初初学 13:13
显现我的理解是按照我们的意愿或者习惯表现出来一种样子

艾小雅 13:14
这是麻叔在莲舟集里提到的，无生灭，所以强要说就用因缘生这个
艾小雅 13:14
错觉是错觉，比如四相。显现是显现

梯形 13:15
你就说说那片花树，都些什么因缘生

初初学 13:16
也可以不显现，如幻就基本不显现

艾小雅 13:16
你和那花树一起形成的因缘生

初初学 13:17
圣者用观待，它才能显现

梯形 13:17
你那显的与我这显的谁的是错觉谁的不是，它们不一样的话，都错？都不错？

初初学 13:17
不观待它就不显现

艾小雅 13:17
不是风动，不是幡动，仁者心动。我觉得梯师兄说的这问题和这个公案差不多

梯形 13:19
要这么说那就请解释两者，再说怎么个差不多吧

艾小雅 13:19
梯师兄不考虑自己近视不戴眼镜的情况，说花树就是看到的样子，这才是错觉

梯形 13:20
你1.5的眼睛就显现的不是错觉？

艾小雅 13:20
如果所有显现和观待都是错觉，就没有学佛这回事了
艾小雅 13:22
当然我很可能是错的，就是讨论下

梯形 13:24
黑夜里肉眼与透过红外镜头，所显，哪个错哪个不错？

艾小雅 13:24
是你说加上错觉，我觉得此处不该用错觉这个词
艾小雅 13:25
再说我也没词了，还是等明眼人提醒吧[表情]

梯形 13:26
我没说显现是错觉，这个是你栽赃啊
梯形 13:26
我也没说显现是正觉
梯形 13:27
只是借你这个引子，看看显现的情况
梯形 13:29
3d屏幕，裸眼与戴镜，显现不同，咋分正误
梯形 13:34
正误肯定是相对的，比出来的。但不这么比。[呲牙]
梯形 13:35
近视眼也有解脱的机会，与1.5一样，哈哈。
梯形 13:36
显现为基，其正是与其上演绎推导悬设出的体、自性比出来的。后者更没谱。
梯形 13:38
基，自个儿在那，有啥对错
梯形 13:40
你说基上推出自性，这一切都是显现。。。这也成，只要顺序没颠倒

艾小雅 13:41
你说这是显现，而且不同，我不赞同。

梯形 13:42
说理由

艾小雅 13:42
我觉得显现就没有同和不同，正和误，没法这样去说

梯形 13:43
你会闭眼过马路吗

艾小雅 13:44
梯师兄思维太跳跃了，难道盲人不过马路吗

梯形 13:45
哈哈，没法与你讲理，是你比较跳跃。
梯形 13:47
你老打岔，呵呵
梯形 13:48
别人说什么不理解好，栽个赃，然后就岔到别处去啦

艾小雅 13:50
那梯师兄说说苹果为什么要加上错觉才是苹果[捂脸]

梯形 13:51
但我对你还保持耐心，因为你没明显表现出以栽赃批判的方式来突出自己正确。
梯形 13:53
如果自己没想法没认识没解释，就以指责别人一个方式来别类表现自己正确，早我就急眼了。
梯形 13:55
这地方要反过来走：诸属性集为自。颜色形状加错觉，形成苹果
梯形 13:55
我是这么说的
梯形 13:56
与你说的“苹果加上错觉才是苹果”，不同

竹叶青 20:19
@智茵 显现背后不加主体，思维都能让它成为主体，如:我这个人怎么怎么样，我自己既成了主体又成了客体。

梯形 21:13
依凭显现推演其背后未显的主体，与依显现推演未显之前因或背后（业）是类似的。但是。。。
梯形 21:15
业，是无尽缘起的一环节，不易被误解为终极（自性）。体，就易被当成终极而转去追求。
梯形 21:18
一旦转去求体、认体，当下行持、扭转走向、解脱路。。。也就快泡汤了
梯形 21:20
显现上推出的自体自性自相，首先要破除。
梯形 21:26
宗师说体用时，正相反。那个体不是推演出的“背后”，而是显现。
梯形 21:29
这小片天，不是全部，不是正确，但这是能下手扭转的地方，战斗的场子。

竹叶青 21:32
那相呢，相说的是显现还是什么？[表情]

梯形 21:34
苹果，红色圆形是相，解渴管饱可用来打狗是用。。
梯形 21:34
相用是显出来的
梯形 21:35
现代称属性与功能

竹叶青 21:38
我理解的是相（显现）是作用的影子，如幻不实。把两个分开了理解。然后再问，作用是哪里来的。
竹叶青 21:52
红色圆形（作用于眼），解渴管饱（作用于身），都是显现，背后是作用（最后成了唯作用，鱼师兄说的唯能无所了），究其原因，还是对“自”追求和定义，自是背后的体，还是自是显现本身，还是自是功能作用本身。[捂脸][捂脸][捂脸]

梯形 21:56
把非直觉背后的叫做用，它也是推演的，没有直觉基本。
梯形 21:58
背后的不管是什么，己经都涌出显现了，要扭转显现，你怎么干？
梯形 21:59
这不才是关键么

竹叶青 22:00
偶尔提醒自己，显现背后无主宰。
竹叶青 22:01
不知道对不对[呲牙][呲牙]

梯形 22:01
这个提醒（扭转）可作用于之后相续。
梯形 22:01
管不了之前的事了
梯形 22:03
饿了吃饭能饱，也饿过了。
梯形 22:04
啥背后、之前那，这要挪在当下用。当下就是明天的背后与之前。
梯形 22:08
当下就是背后、之前、体、前因业。。。这不一直都在这呢嘛
梯形 22:12
找场子找归宿找老窝，有人找一辈子，有人找到了当下躺倒当成功立佛位不行持。。。这些都是见不行

竹叶青 22:29
找到当下了，为什么还不行？

梯形 22:31
找到战场，才开始作战。
梯形 22:31
没找到时，都是打空气

圣普 22:41
@梯形 梯哥，不断的摘开，算作战么？
梯形 22:46
如果你随盯着飞鸟跟它转，摘开算作战。
梯形 22:48
如果你持于那片有飞鸟的天，摘开飞鸟算割裂，不是作战。