讨论之一-过水睹影
文理兼修:
师云。洞山辞云岩。山问。和尚百年后。人问还邈得师真否。如何祇对。岩良久云。祇这是。山沉吟。岩云。价阇梨。承当这个大事。直须子细。山亦不言便行。后因过水睹影。方始悟彻。乃作颂曰。切忌从他觅。迢迢与我疏。我今独自往。处处得逢渠。渠今正是我。我今不是渠。应须恁么会方得契如如。
文理兼修:
山问。和尚百年后。人问还邈得师真否。如何祇对。---洞山问话,意思是 某会了没有?
文理兼修:
洞山挺令人佩服,他自己就是个仔细人,不轻肯。
文理兼修:
估计无我见地没少钻研。在云岩那儿没少呆,不然早就以为自己如何如何了。。
文理兼修:
岩良久云。祇这是。山沉吟。岩云。价阇梨。承当这个大事。直须子细。山亦不言便行。---洞山以后自述:几错会先师意。若向良久祇这是处领略。正是替名通事。
文理兼修:
洞山虽然未悟入,但却不会误入。将或深或浅、或玄或素的状况当作究竟,都不是他的见处。
文理兼修:
诸法无我。诸法无生无灭,无相无为。虚持如是见处,即已不易。入如是见处,非人能强自独为也。待因缘时节吧。
文理兼修:
后因过水睹影。方始悟彻。乃作颂曰。切忌从他觅。迢迢与我疏。我今独自往。处处得逢渠。渠今正是我。我今不是渠。应须恁么会。方得契如如。---恭喜洞山老大!见影知形。过水方悟。
文理兼修:
洞山开悟偈中的“渠”,可以理解为水中倒影。
文理兼修:
抛砖已毕。
云飞月:
若“渠”指倒影,无水便逢不得了,怎么洞山却说“处处逢得渠”?@文理兼修
文理兼修:
@云飞月 呵呵,偏偏那时候洞山过水。
文理兼修:
有全不知有,有知有了,却不知有。有不知有,去成知有。
文理兼修:
加标点
常如:
有不知有,却成知有。
常如:
去,可能是却字。
文理兼修:
是
平步青霄:
他们那个时候把人的画像叫住真。
常如:
山问。和尚百年后。人问还邈得师真否。如何祇对。
………表面是问如何回答别人,实际是问老师如何回答。
常如:
老师良久之后,还说了句衹这是。
常如:
这里的衹,白话文是什么意思?
至道无难:
只?
平步青霄:
只这是
平步青霄:
我是从意思往回推
张文宏:
@平步青霄 我今独自往,处处得逢渠。平兄可否解读下切磋下?
平步青霄:
切忌从他觅。迢迢与我疏。我今独自往。处处得逢渠。
平步青霄:
这两句离不开前面两句吧
平步青霄:
从他觅对应独自往
张文宏:
当然都可以,一体一义嘛
平步青霄:
与我疏对应于得逢渠。
张文宏:
过水颂有点儿被学人忽略了
张文宏:
对也没问题,文字解读如何@平步青霄
平步青霄:
过水颂有点儿被学人忽略了----不是颂被人忽略了。。。而是过水见影这事被人忽略了。
平步青霄:
对也没问题,文字解读如何@平步青霄 -----就是前两句反动。
张文宏:
好吧,我只问渠是什么
平步青霄:
后因过水睹影。方始悟彻。-----为啥睹影就明了了?这才是关键。
张文宏:
颂里边儿的几个渠一样么
平步青霄:
好吧,我只问渠是什么-----噢。曹山对此有答。等一下。
平步青霄:
渠本不是我(非我)。我本不是渠(非渠)。渠无我即死(仰汝死活)。我无渠即余(不别有)。渠如我是佛(要且不是佛)。我如渠即驴(二俱不立)。不食空王俸(若遇御饭直须吐却)。何假雁传书(不通信)。我说横身唱(为信唱)。君看背上毛(不与尔相似)。乍如谣白雪(净谓是白雪)。犹恐是巴歌(传此句无注)。
平步青霄:
好吧,我只问渠是什么-----你觉得洞山开悟,悟个什么事?那个事就称为渠。
平步青霄:
所以,渠肯定不是指别的事。
平步青霄:
别往复杂处想。
至道无难:
所以,渠肯定不是指别的事。---- 是否可以直接回答说:渠就是前面讲过的无位真人。
平步青霄:
所以,渠肯定不是指别的事。---- 是否可以直接回答说:渠就是前面讲过的无位真人。------名词代换没有意思。
张文宏:
很好。可以尝试自己解读一遍,通则顺。可见此偈须见地到。
平步青霄:
不食空王俸。何假雁传书。@至道无难
路:
@平步青霄 我今独自往-----可否理解为募直而去,无我而能动?
平步青霄:
如果渠有具体所指,洞山又何必要水中见影才明白。
平步青霄:
我今独自往----就是说我不象以前那样希望从人觅了
平步青霄:
我今独自往-----可否理解为募直而去,无我而能动?-----这个联系差距比较大吧。
文理兼修:
后因过水睹影。方始悟彻。-----为啥睹影就明了了?这才是关键。---渠,起始的意思就是倒影嘛。
文理兼修:
洞山的偈还是蛮写实的。
平步青霄:
示众云。描不成画不就。普化便翻斤斗。龙牙只露半身。毕竟那人是何体段。-----这里又称为那人。
常如:
②方言,他/她/它。
如:渠等(他/他们)|渠辈。
…………指你我之外的第三人称。
路:
讲来讲去都是一个东东,性在相中显
平步青霄:
②方言,他/她/它。
如:渠等(他/他们)|渠辈。
…………指你我之外的第三人称。-----毕竟那人是何体段。
至道无难:
②方言,他/她/它。
如:渠等(他/他们)|渠辈。
…………指你我之外的第三人称。-----毕竟那人是何体段。--------- 说是一物即不中。
平步青霄:
这种表达方式,在曹洞宗称为正中来。
文理兼修:
这种表达方式,在曹洞宗称为正中来。---是说“毕竟那人是何体段”这种问话?
平步青霄:
嗯
平步青霄:
因为你要说话,总的有一个名词吧。
文理兼修:
谢谢。刚才被问得七荤八素,一肚子憋气。现在好了。
路:
因为你要说话,总的有一个名词吧。-----说出来的已经是第二月了
平步青霄:
这种表达方式,在曹洞宗称为正中来。---是说“毕竟那人是何体段”这种问话?------比如说,什么物恁么来?答:道是一物即不中。
平步青霄:
因为你要说话,总的有一个名词吧。-----说出来的已经是第二月了----这就需要婉转回互。
平步青霄:
问:什么物恁么来?答:道是一物即不中。------这么下来,是第几月?
路:
只是第二月
元之慧•陈:
倒影在水中而生动,晚上走路向前倒映的影子,是什么让其生动?
路:
@元之慧•陈 仁者心动
文理兼修:
@元之慧•陈 曹山道,渠无我即死
文理兼修:
曹山后面接着有一句特正见:我无渠即余。
平步青霄:
曹山后面接着有一句特正见:我无渠即余。---- !
元之慧•陈:
@文理兼修 死得其所
路:
[强]
路:
问:什么物恁么来?答:道是一物即不中。------这么下来,是第几月?----谢子平兄提示
文理兼修:
切忌从他觅。迢迢与我疏。我今独自往。处处得逢渠。渠今正是我。我今不是渠。应须恁么会。方得契如如。---洞山的偈,前六都是写实。
文理兼修:
行人自己有个无我的见处,就好相应。不然,还是很难。
文理兼修:
因为偈子中明明说:我今不是渠。若无正见,干啥的都有。