讨论之五-山穷处
平步青霄:
若向第二头道。少他悟达一回不得。----标点
平步青霄:
示众云。达磨第一义谛。梁武头迷。净名不二法门。文殊口过。还有入作分也无。
举。米胡令僧问仰山。今时人还假悟否(还曾迷么)山云。悟即不无。争奈落第二头何(如何免得)僧回举似米胡(是第几)胡深肯之(肯即不无争免第二)。
平步青霄:
哈哈,只许老胡知,不许老胡会。
常如:
知即尽管知,唯独不许会。
至道无难:
[山云。悟即不无。争奈落第二头何(如何免得)。]
[如何是第一头。大悟后方知不是。]
-------- 前一句里的悟落第二头,后一句里的大悟不落第二头?
平步青霄:
前一句里的悟落第二头,后一句里的大悟不落第二头?-----难道仰山的是小悟?
平步青霄:
这里所谓的悟,都是第二头。真正得悟后,方知本来不迷。既然本来不迷,那么悟也是一时因缘。
平步青霄:
用中观的话说,一切法皆无自性。当然悟也无自性,所以虽然少不了悟,然而悟后方知本来不迷。
平步青霄:
用宗门的话来说,悟则不无,怎奈落在第二。
平步青霄:
楞严经这里说得很清楚。可以找来看一下。
至道无难:
噢
平步青霄:
所谓悟,无非悟到本无迷悟,一切不可得,悟本身也不可得。
平步青霄:
大千世界,一道清平。
至道无难:
这里所谓的悟,都是第二头。真正得悟后,方知本来不迷。既然本来不迷,那么悟也是一时因缘。------ 嗯,知道了。
平步青霄:
无所悟,无能悟,也无悟法。这是本来。然而不悟不能了达。
平步青霄:
嘻嘻,呵呵。。。
平步青霄:
若向第二头道。少他悟达一回不得。-----这不?
平步青霄:
我们说话,不管怎么牛,但落言语,都是第二。
平步青霄:
第二不可怕,只要不要死在第二上就行。
平步青霄:
僧回举似米胡(是第几)胡深肯之(肯即不无争免第二)。-----后面开涮米胡深肯。这也不奇怪,如果人还记得洞山那句话,半肯半不肯。
至道无难:
呵呵,记得。
平步青霄:
所以,执于任何法都是生死,那么执于悟。这不等于说大家不努力觉悟,只是说觉悟后觉悟也本来不有。
平步青霄:
所以,执于任何法都是生死,哪怕执于悟。
至道无难:
设有妙悟亦须吐却。快须撒手到家更无一物。------- 很有用的句子。
平步青霄:
误会的人,如果自己还没有觉悟,便认为不用觉悟,因为觉悟也不有,这就死在觉悟不有的知见上了。
平步青霄:
好比人认为总之吃了也要拉出,所以就不用吃饭了一样没有道理。
平步青霄:
所以,去则印住,住即印破。
至道无难:
住即印破好像能理解,去则印住不好理解。
平步青霄:
大悟之人,悟法尚且本来不有,又何来肯之一法呢。
平步青霄:
去则印住不好理解。-----如果自己还没有觉悟,便认为不用觉悟,因为觉悟也不有,这就死在觉悟不有的知见上了。
平步青霄:
去,没悟之前离去悟法。
平步青霄:
还得把你拉回来,好好地悟。
至道无难:
去则印住,住即印破。---- 所以这俩句只是禅师领引学人的手段。
文理兼修:
哈哈。“只是”。。。老兄心里藏了些啥?
文理兼修:
悟不悟,都是一时因缘。区别在于,得心与否。
至道无难:
哈哈。“只是”。。。老兄心里藏了些啥? ------ 哈哈,文理兄眼尖啊。我原来理解错了。
gentlelion:
区别在心动否
至道无难:
区别在心动否 ----- 老兄这回答不咋地啊,打回去重写[呲牙]
文理兼修:
呵呵。重写:区别在于咋地不咋地。
平步青霄:
@gentlelion 老兄说点实在的吧。
平步青霄:
区别在心动否-----这个吓唬人不错。
平步青霄:
哈,要如何才咋地呀?
gentlelion:
小心,别那么去了。。
平步青霄:
颂云。碧岫峰头借问人。指山穷处未安身。虽然免得重阳令。争似灵苗不犯春。
平步青霄:
山穷处是哪里?
gentlelion:
去寻思那个山穷处是要被禅师夺所的[偷笑]
文理兼修:
山穷处是哪里?---百尺竿头
文理兼修:
百尺竿头如何更进一步?--指山穷处未安身
文理兼修:
歪解
平步青霄:
山穷处是哪里?---百尺竿头-----同意。
平步青霄:
这跟那首颂很相近。
平步青霄:
山穷处----就是一物不将来时。
平步青霄:
那里讲,虽然得入未为真。
平步青霄:
这里讲,虽然免得重阳令
文理兼修:
虽然免得重阳令。争似灵苗不犯春。----死在山穷处,不如不死嘛。
平步青霄:
只待返魂香。
文理兼修:
筑鼻子句
元之慧•陈:
区别在心动否-----这个吓唬人不错。……心动也不碍你。
gentlelion:
那句话确实吓唬人用,不动是不可能,即使自己感觉不动,也是粗的感觉,真不动还能感觉不动?
gentlelion:
但是,也不能不清楚什么是妄动,
gentlelion:
粘于尘相,以为真实,随尘而去,是我们大多数人的习惯吧
gentlelion:
所以,古代禅师虽然手法各异,但是都是教学人怎么脱开尘相的束缚。
gentlelion:
只有先脱开这种习惯,才增加突破的可能性
gentlelion:
各种打扫清理,都是类似的手段,目的是先突破束缚。--- 别被盖住了
平步青霄:
动则由你动,当知有动不到的。
常如:
这话实在。
平步青霄:
所以古人讲,用免作么,知有即得。
平步青霄:
王骧陆公对此有一个很好的表述,空则自定。他这里的定,不是出定入定的定,而是知有。