鱼:
观待与割裂，对正见的表述是，能所二执未破时，见解必然有二元成分。为何？因未破能所时，必然对佛法有取部分之习。这个取，在经中称为“缘各别相”，直白点说，就是二元习惯令你我只能在佛法中取一些自己有触动有受用的法教。
鱼:
取一部经一些经，放弃一些无法受用的经典 -- 缘别相，这本身就是残有二元习惯，不可避免。解深密选读 p188。p208
鱼:
无量门宣说“智、见”二种差别
鱼:
见解增上，经上表述为：缘别相，缘小总相，缘大总相，缘无量总相。别一，总三。麻叔曾在坛上说，缘总相非为易事，一般行人难以操作。俺后来反复尝试发现，若于佛法义有堵塞之处，必然无法缘总相。。。而此堵塞必然存在。。
鱼:
上面的相，原文应是法。

繁华世界:
@鱼 缘总相跟缘别相，可以是一回事。宗派中多以，以别相为缘，修成缘无量总相。
繁华世界:
如果以总相为缘，其实还是在修缘别相…
梯形:
@繁华世界 是，文字上不好形容的。当无量这种修饰加上后，其实也很难再说是别相了，尽管说法上形式上似隔一重
繁华世界:
所以，缘什么相的问题，语言已经说不清了，转换到另一个角度，可以说怎么用心。
繁华世界:
比如概念法，和所谓真实法。如果以真实法为对象去观察，那真实法也是概念。但这两种法的讲法，其实也是为了立一个标地，引导学人学禅修。
鱼:
@繁华世界 @鱼 缘总相跟缘别相，可以是一回事。宗派中多以，以别相为缘，修成缘无量总相。 如果以总相为缘，其实还是在修缘别相… ---- 我的看法是不要随言取义。你说的，更多是怎么翻译的问题。你可以去对读两个译本，仔细思维下两版在“智、见”翻译的巨大差异。
繁华世界:
各派实际都会指向总相，但很难说缘总相是种做法。比如四念住禅观，你很难看到其中有缘总相的教法，但其缘别相的修法，实际是教学人离别相。缘总相不是一件事，不好教怎么做这件事。而缘别相就是一件事了。@鱼 

梯形:
缘总乃至无量的禅法也不少，不容易缘住倒是真的
梯形:
思惟略要法一卷，属择要编译的，可见一些
繁华世界:
这种禅法会有，缘别相修成了就是。
繁华世界:
要成不成时，也可以说，这人学会了缘总相。
梯形:
你当然可以把总、无量的内客都纳入别相修法了，只要在别相里都讲出了。人家把你说的别相三分说明，更清楚
梯形:
同为定业处的所缘，有的可引至初禅有的不能，单说这些都是别相，别相之中还有分类
梯形:
顺普通人习惯，像四无量，十一切处，法身观等，不叫别相更好些，以与缘烛光，佛像，脐下三寸，身不净等区分一下
唐大年:
四无量是一从别相到总相的例子
梯形:
而且是主动变换，不是自动变换的
梯形:
缘某别相不能怎样怎样，如不能到初禅，正说明需要适时变换
梯形:
若可自动变换，找个别相缘下去就等自动提升了，尊者还提哪个哪个只能到哪哪干嘛
唐大年:
嗯，梯哥说的对。到一定程度，开始的所缘太粗了，不变换，无法深入