为啥现在心不可得

作者: 1001nights @, 发表于: Friday, May 24, 2019, 04:30 (196天前) @ 1001nights
编辑: 1001nights, 时间: Friday, May 24, 2019, 04:34

唐二牛 20:08
既然这是观割读者群,我觉得咱就还是围绕这本书来讨论。
我先提个思考题,抛砖一下,大家看看有没有兴趣,用观割的方式把这个问题割一割
过去心不可得,现在心不可得,未来心不可得
为啥现在心不可得

会哭的小孩 20:16
不可截断?

唐二牛 20:18
观割里提供了挺多分析的角度

林浩 20:18
现在 是观待割裂 过去和未来而成立的,实际上找不到的?

唐二牛 20:22
明明有,为啥找不到
可以仔细翻翻观割,里面都讲了

会哭的小孩 20:30
群主还需要进一步的点拨,比如。。

唐二牛 20:31
比如我们的“有”是怎么建立的

会哭的小孩 20:32
无明缘起啊

唐二牛 20:33
比如我们过去、现在、未来,就是时间吧,这个连续性是怎么建立的,为什么不成立
大部分问题,导读里就都讲到了
从心行角度讲,后面解深密经的选读里也讲到了

圣普 20:40
@唐二牛 因为现在心,过去心,未来心都是心行的内容。[表情][表情][表情]
在心行的内容上求答案,终不可得,不求即歇。

wanderer 20:42
心不可得,心行还是观察感受得到的[擦汗]

圣普 20:44
观察感受得到的,恐怕又是心行的内容

wanderer 20:45
@唐二牛 因为现在心,过去心,未来心都是心行的内容——所以有矛盾

海雨天风 20:46
无明缘起啊~~~~~~~~这样的答案,如果换成自己观察到的体会,哪怕是否定的

wanderer 20:46
三心既不可得,你又表述是心行的内容@圣普

海雨天风 20:48
心不可得,如果成为观察的对象,就是得。

海雨天风 20:48
得到了“心不可得”

wanderer 20:51
不是心行但不离心行吧?

唐二牛 20:52
哪有不是心行的

wanderer 20:56
无情怎解?@唐二牛

唐二牛 20:56
不割裂就谈不到有,谈不到有,就谈不到得
所以还是要追割裂是怎么搞出来

wanderer 21:00
根本割裂怎么追?那么自然夲能

唐二牛 21:02
必须得追到根本割裂

海雨天风 21:18
根本割裂,和支分割裂,这个书里肯定有。

wanderer 21:19
有次我不慎溺水,速度太快,猝不及防,身体先于大脑反应,夲能在深氺中手脚慌张乱动(我不会游泳),就那短短1秒不到的时间。问:是处在怎样的割裂态?在大脑还未作出反应前
在这个想法出现前手脚已经慌张了,非常之本能

大象 21:22
紧张本身就是割裂呀

唐二牛 21:22
本能就是比思维快

wanderer 21:23
算根本割裂吗?

林浩 21:23
那也是次生割裂

唐二牛 21:25
根本割裂就是自他割裂。但这个自他,不是概念上的自他

唐二牛 21:25
比概念上的自他要细的多

海雨天风 21:26
根本割裂肯定是能所割裂,支分割裂也是。割裂就是。

林浩 21:28
我觉得根本割裂是细微到了每个细胞上

唐二牛 21:29
割裂不成实,是要超越自他二元,不是要控制每个细胞
也不是要去除所有本能

林浩 21:33
本能是一种串习是吧?

唐二牛 21:33
所有这些担心想像的背后,是不是还是一个我要控制一切的意愿?

wanderer 21:34
有。刚才我还想说昏沉就无法控制
心行

唐二牛 21:38
早已经不知支分了多少层了

梯形 21:45
@圣普 割裂前,以割裂(语言)表述,是这样的
非心非佛,非我不异我不相在,非有非无,八不。。。

圣普 21:51
基本上每个答案,都不是可得的,不是在所上的指向,只能做去了,所有的解释都是为了做

唐二牛 21:52
讨论基本上不是为了得到答案
答案没啥蛋用

圣普 21:53
@唐二牛 是的。。[呲牙]

梯形 21:58
可以想像,割裂前也不是死的,但不知怎么就蛄蛹出了割裂[呲牙]
由于觉知不及时,顺着再多咕蛹咕蛹,就越发扭曲了。

会哭的小孩 22:02
那么正见和止观的关系出来了吗?

梯形 22:03
扭曲也只是扭曲,与悬出去完全不觉知的悬设不同

桑吉朗姆 22:10
@初初学 你觉得正见和止观的关系是怎样的呢?或者说你认为要怎样操作?

会哭的小孩 22:11
哈哈,我前面说了,你没看,在此要赞一下牛哥的高度,虽然我没有全部弄懂

会哭的小孩 22:14
麻叔讲凡夫心的三个特征,然后有三类止观,就说明佛教的止观不止是操作,它是有正见作背景并指向正见的
大致是这两段,我没太懂

唐二牛 22:21
凡夫心的三个特质,这个知道吧

林浩 22:22
我理解的是我们现在说的正见是思维的,不是完全准确的,需要通过止观去校正

唐二牛 22:22
一是能所相,一是流动相,一是局部相
这是我们认识世界的基本方式
这个三个懂哇?

林浩 22:26
嗯[呲牙]

唐二牛 22:30
所以修止(方法、方便)也设计了三种方式,破坏这三种串习,然后,认识到这三种串习的虚妄,了悟了正见

会哭的小孩 22:31
是所缘的区别吗?

那吉 22:32
三止三观,比较详细的解说可以看这篇:禅定今说-现代在家居士的禅修途径 https://sanhuixuelin.net/2014/04/21/禅定今说-现代在家居士的禅修途径/

林浩 22:34
@初初学 对的,是所缘境小,大和无所止

唐二牛 22:35
解深密经选读里也讲到的
然后,正知、正念、正断,则是修止的通则
再然后,你主要会遇到昏沉和散乱……在这个心的训练过程中,就会有不断遇到我们习以为常的错见,错见不断纠正,禅修也不断深入

林浩 22:41
感谢师兄[表情],我是才开始实修,还没啥实际体验[偷笑]

唐二牛 22:42
慢慢来,不着急
其实磨的还是正见

林浩 22:49
这里我不太明白,实修中,错见会本能的涌现出来是吧?

鱼 22:51
三心不可得。三时,过去现在未来,佛门有三类观点:一,过去现在未来,三时实有。二,过去未来非有,现在实有。三,过去未来现在,三时不实。

唐二牛 22:53
一定会遇到吧,各式各样的 @林浩


梯形 22:58
牛哥说得有条理[玫瑰]
表述直白清楚,当初我就靠这些清楚有条理的话往里钻
我喜欢麻叔牛哥讲的,用起来方便,我就是受益者

唐二牛 23:12
嘿一眨眼聊这么多。我就是一临时盯班的,胡乱说点常识。梯哥聊的都是真心真血,真经。


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