讨论之二-以诸法空为座
平步青霄:
黄檗在南泉为首座。一日斋时捧钵向南泉位上坐。泉入堂见。乃问长老甚么年中行道。檗曰威音王已前。泉曰犹是王老师儿孙。下去。檗便捧钵过第二位。
沩山佑云。黄檗大似欺敌者亡。仰山寂云。不然。须知黄檗有陷虎之机。沩云子见处得与么长。
平步青霄:
黄檗吃饱饭了,跑到南泉的座位上去坐起。
平步青霄:
南泉偏偏问他什么年间行道?
平步青霄:
纵然答得是威音王以前行道,南泉说他犹是儿孙。
平步青霄:
黄檗就让出位子,自己到第二位上去。
平步青霄:
南泉是堂头和尚,他的位子意义特殊。
元之慧•陈:
这个看出名堂
平步青霄:
当然是以诸法空为座。
平步青霄:
黄檗敢去找南泉的空档,肯定自己是有见地的。
平步青霄:
其实,一切众生本来都是以法空为座吧。并不是只有行道者才是吧。
平步青霄:
王老师不是不知道。。。可是要把他赶下去,只得问他什么时候开始行道。
平步青霄:
威音王以前哪里有道可行呢?
平步青霄:
王老师也是装聋子,只要你没有否认行道,那都是儿孙。
平步青霄:
皆非第一义。
平步青霄:
黄檗下来,去坐第二座,偏位。。。
平步青霄:
留下正位,让王老师当堂(不)正座。
文理兼修:
留下正位,让王老师当堂(不)正座。--仰山说的陷虎之机?
平步青霄:
仰山说的陷虎之机?----也就是所谓的触讳。
平步青霄:
坐在诸法空上面也是不解脱。
常如:
讲得好!听得俺都醉了……
平步青霄:
本来无是无非,权立是非以阐发无是无非的宗旨。
平步青霄:
所以这两个老汉吃饱饭了还要争位子。
平步青霄:
没有一点点大人相。
平步青霄:
尽干小儿科的勾当。
平步青霄:
万松在后面敲边鼓,说是第一句下荐得。笑死人了。
平步青霄:
黄檗就等王老师一屁股坐下去起不来。
平步青霄:
这样的首座坏不坏?
平步青霄:
就相当于老师还没有进教室前在门上放一块墨水。
常如:
坏透了。三天不打,上房揭瓦。[偷笑]
平步青霄:
幸好王老师能够压住阵脚。
平步青霄:
不过后面的故事没有记录。
平步青霄:
黄檗这样的坏首座只有王老师这样的人家才请得起吧,价位比较高。
平步青霄:
那个时候调皮的学生是好学生,听话的不是。
圣普:
@陈子平 这群里也是坏人多[呲牙]
平步青霄:
这群里也是坏人多-----在哪里?
ziyang:
这么搞不是成了打哑谜?
平步青霄:
这么搞不是成了打哑谜?------对别人来说可能是。
平步青霄:
不是一家人不说一家话。
ziyang:
主要是有很多隐喻和假设,比如以诸法空为座,除非是当时的公认,否则就成诡辩
平步青霄:
所以说不是一家人不说一家话。
平步青霄:
你如果是打铁的,自然知道火炉不是做饭的。
ziyang:
如果对时,坐与不坐都对,不对时连个容身之地也难找
平步青霄:
都是我们自己觉得不容身。
平步青霄:
所以说言妄显诸真,真妄同二妄。
平步青霄:
我们为了解说方便,引进一个教下概念诸法空为座。
平步青霄:
如果明得他的意指,诠注都是多余。
平步青霄:
你看他两个玩的多开心自在。
平步青霄:
如果把是非放在心上又何能如此呢?
平步青霄:
留下千古公案,是要后人与他心契,而不是等待我们的解释。
平步青霄:
我们这里,只是以他们的游戏,来阐发我们对于佛法知见的理解。
平步青霄:
并不是在做一件考古的工作。
平步青霄:
所以,我们只需要理解他们的行为就行了。并不是要考证什么。
平步青霄:
他那么做有他的见地,你这么看有你的见地。
ziyang:
理解也难,不能以理度之,超出逻辑思维。对学理科的尤其难[呲牙]
平步青霄:
理解也难,不能以理度之,超出逻辑思维。对学理科的尤其难-----也难怪,禅师他不是理科生。
ziyang:
再加上我语文不好。比如著名的月落三更一句,连文学上的意义也搞不清楚
平步青霄:
那是因为你要在文学上寻求意义。
平步青霄:
万松其实文里对这句解释得挺白的。
平步青霄:
僧便问。和尚是第几句荐得。烂泥里有刺。山云。月落三更穿市过。此乃行人更在青山外也。
ziyang:
也难怪,禅师他不是理科生。--- 不好怪人家禅师,我们养成习惯找定义,公理,证明… 语文课也要找意义和中心思想,都是靠逻辑。但是到这里全是悖论了[呲牙]
平步青霄:
是,语文教育对我们大多数人来说就是识字,同时僵化思想,八股格式套。而这里是解粘去缚。
平步青霄:
我们小时候学习世界,好像并没有问这个定义是什么。吃喝拉撒也都会。
平步青霄:
有定义后帮助我们学了更多的东西,只是有一点离不开定义了。
ziyang:
是啊,写程序时没定义编译就会出错
平步青霄:
那是。但是人并不是只在定义成凳子的东西上坐。
ziyang:
嗯。现代科学把理性发展到极致,也知道它的限制所在
平步青霄:
虽然我们大多数时间是坐在定义成凳子的东西上的。
ziyang:
那现在的禅师能否以现代人熟悉的表达方式来阐发呢?
平步青霄:
那现在的禅师能否以现代人熟悉的表达方式来阐发呢?------你以为古代人就很适合禅师吗?
平步青霄:
古代人大多数也听不明白禅师。
ziyang:
这个职业不好做
平步青霄:
这不是语言问题,是思维方式的问题。
平步青霄:
禅师要纠正的是凡夫的思维模式,而凡夫要用凡夫的思维模式去理解禅师。
平步青霄:
所以,抱怨听不懂不是现在的事。
ziyang:
似乎已经超出思维,但还得靠思维契入
平步青霄:
只是现在大家都觉得障碍是古文。
ziyang:
就是多了一层障碍
平步青霄:
最根本的障碍是我们自己的思维习惯,把自己框住了。
平步青霄:
与其说是思维习惯,不如说是用心方式。
ziyang:
恩有道理
ziyang:
古文经书对比英文,往往辞藻华美但是太简练