贯穿

by 1001nights, Monday, March 23, 2015, 11:22 (3326 天前) @ 1001nights

王振东  下午12:38
无实体还能相续,相续的还如此精妙。缘起法不可思议,没法不认为有个实体的东东在其中贯穿。跟后面功能主义一样,不容易理解透。彻底的无我见,难啊!

王振东  下午12:39
俺以前非常喜欢相似相续这个词,曾用它来打击实在感,好比放下一个杯子,再拿另一个杯子,再放下。这样自然没一个具体的贯穿前后的一个东西。现在听说这个词不对,用连续,结果没用好,一连续,实体感就挥不去了。虽然数学中强调是不断变化,总感觉是一个东西在不断变化。

王振东  下午12:40
作为根本割裂结果的存在感,实体感,就跟手上粘了块胶一样,想甩也甩不掉

OmNom  下午12:46
俺以前非常喜欢相似相续这个词,曾用它来打击实在感,好比放下一个杯子,再拿另一个杯子,再放下。这样自然没一个具体的贯穿前后的一个东西. ---- 放下这个杯子再拿起来再放下,其中自然有一个具体贯穿。

圣普  下午12:50
是我们定义了一个连续的概念

王振东  下午12:50
拿的不是一个就不算是贯穿了。这个是俺以前自己胡琢磨的一个四不像的笨办法

王振东  下午12:50
打击存在感

王振东  下午12:57
再如灯光其实是闪烁的,频率太快以至感觉不变,相似相续,无有前后贯穿的一个灯光

常如  下午12:59
一定的存在感,或者解释为相续感,是必要的,不然容易得健忘症……咦,这个杯子从哪里冒出来的。

常如  下午1:13
相续感不实,那是另外一件事了。

常如  下午1:17
如果觉得相续感实在,被别人突然打断一下,经常是会有点烦躁的。

常如  下午1:19
如果不觉得相续感那么实在,被别人突然打断一下,可能会觉得生活经常有点小惊喜吧。
王振东  下午2:10
这里的存在感和生理学所讲的本体感觉应当是有区别的

文理兼修  下午2:17
@王振东 无实体还能相续,相续的还如此精妙。缘起法不可思议,没法不认为有个实体的东东在其中贯穿。跟后面功能主义一样,不容易理解透。彻底的无我见,难啊!----这话里面的“相续得如此精妙”,已经常见地挺明显了

文理兼修  下午2:18
或者说,已经在忙着建立存在了。

王振东  下午2:24
@文理兄 忙在这个精妙上吧。意识有弥补缺陷,或者模糊认识的功能。本来不像东西的一个东西能认出个东西

王振东  下午2:25
这可能就是一种建立

王振东  下午2:25
也是常见在作祟

常如  下午2:36
生理上的存在或相续感,说的就是前五识上的吧

王振东  下午2:44
生理上的存在或相续感,说的就是前五识上的吧 @常如 那作为根本割裂结果的存在感,是到行支上这个位置了吧

常如  下午2:45
应该没到…比行粗多了

王振东  下午2:47
存在感已经是很明显的觉受了

常如  下午2:48
嗯,所以至少是识,或识以上…

王振东  下午2:58
这里的存在感是后文“功能主义”所破

常如  下午3:00
破的是不实吧

王振东  下午3:02
破的是不实吧@ 个人理解,“实”即“存在感”,所以破不实即破存在感

文理兼修  下午3:05
破的是不实吧?---好利害,不实咋破?

王振东  下午3:05
记得文理兄曾提过,自性即存在感,还是说我执即存在感,有点出入,忘了哪个词了

文理兼修  下午3:07
@王振东 估计大家会批判我

常如  下午3:08
嗯,理解,但我不是这么看。也许对存在感,咱们定义不同。另外,我比较愿意用相续感……存在这词,意义实在可以太多了。

王振东  下午3:08
@文理兄 具体是哪个词来这?

文理兼修  下午3:09
也记不清楚了。应该是:自性即存在感

文理兼修  下午3:11
习惯上,我会把我执表述为建立自我存在感的驱动力。

王振东  下午3:12
@文理兄 是它。记得当时我反对这个说法,比如圣者也不离存在感,看来我是混淆了同前五识的本体感

王振东  下午3:14
习惯上,我会把我执表述为建立自我存在感的驱动力。@文理兄 这样表达,很动态

文理兼修  下午3:18
@王振东 即使佛教主张的社会价值观,也是特动态:不是看你的出身(现状),而是看你如何做。。

常如  下午3:19
破的是不实吧?---好利害,不实咋破?
………如果实,那就更没法破了。

文理兼修  下午3:21
@常如 嘻嘻,狡辩。

文理兼修  下午3:21
“破则不实”,这样说如何?

王振东  下午3:23
@兼修兄 恒审思量一直是俺理解的我执,等同您说的驱动力

古慈  下午3:24
没有这个感那个感 你又如何修行呢?
王振东  下午3:24
破个屁 都在所上闹 @古兄 古兄看不下去了[呲牙]

文理兼修  下午3:24
@王振东 所以,当事人只是不执了。。。如老古所言,破只是事后诸葛说的话。


王振东  下午3:38
连续是停不下来,但不是个什么具体东东停不下来,只是显现不断---这样就避免了粗常断见 @文理兄 还留有尾巴?

文理兼修  下午3:40
@王振东 不是尾巴。见地总可以越来越深入嘛。

finder  下午4:35
也记不清楚了。应该是:自性即存在感~~~存在感是后知后觉的后知后觉。

finder  下午4:38
杀人的时候忙着杀人,杀完人之后才会有杀人的存在感吧。

文理兼修  下午4:51
@finder 存在感是后知后觉的后知后觉。---是啊,so what?

元之慧•陈  下午4:52
吃饭就吃饭吧,进嘴前若去体会米粒无自性,到嘴又体会米粒淡而无味,有些怪异……

OmNom  下午4:57
吃饭就吃饭吧,进嘴前若去体会米粒无自性 --- 设想一下如果走路时候,压根体会不到自己在走路,坐下来压根就没感觉是坐下来,会兴奋还是害怕?


常如  下午5:06
吃饭就吃饭吧,进嘴前若去体会米粒无自性,到嘴又体会米粒淡而无味,有些怪异……
……这不是米粒无自性,是体会无自性。@元之慧•陈 
OmNom  下午5:06
 有什么好身执的 -- 生下来就有身执,才会知道自己走路

古慈  下午5:07
@常如  啊吃饭 走路 就是无自性 还要另外找一个?

唐二牛  下午5:08
@OmNom 没身执也可走路


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