上善若水 （宋森） :
@二麻子 我有个相关的问题请教下。这些里面记录的公案有没有循序渐进的次序的
上善若水 （宋森） :
我知道日本的公案系统是很系统的
上善若水 （宋森） :
比如让你先参无，然后一步一步哪些
上善若水 （宋森） :
不知中国方面情况是什么样子的，谢谢

朱奇峰 （清睿教育） :
佛法怎么说也是教育，我也算是搞教育的，就希望以最好的教育方法，可能大家可以参考学习一下教育学，教育心理学，教育设计。
朱奇峰 （清睿教育） :
如果是人为的阻碍，想办法要克服，要纠正。
朱奇峰 （清睿教育） :
说起来博大精深，其实良莠不齐，缺乏系统性，不是好的教育体系。

文理兼修 :
公案，乃至佛教，是知识传授?
文理兼修 :
我存疑
杨勇强（善存） :
这个不用存吧，肯定不是！
平步青霄 :
需要一些必要的知识。但是，不是以积累知识为目的。

海天 :
朱老师说的系统教育，道次第估计合适。
海天 :
不过道次第，也绕不过去正见的考验
平步青霄 :
关键是正见。缺少这个看什么都难。
平步青霄 :
如果你自己正见缺乏，没有足够的磨练，因而看不懂公案，反过来认为公案缺乏系统，这是一个很好的借口和玩笑。
海天 :
就是。禅也好，密也好。。。。。离开正见，免谈
平步青霄 :
的确，禅宗号称顿悟法门。如果要学习道次第，可以有更好的宗派。

朱奇峰 （清睿教育） :
@陈子平 。。。顿悟是说花时间搞各种零散的不系统的话头，指望某一个话头搞开悟?
平步青霄 :
@陈子平 。。。顿悟是说花时间搞各种零散的不系统的话头，指望某一个话头搞开悟?－－－－－－这可能不符合你的期望。历史上就是这样的。
平步青霄 :
但是，不能否认别人系统地学习过其他的宗派。
平步青霄 :
见过不少英语培训班，很系统，高效率，但是只适合英语考试，而与英语能力帮助不大。
平步青霄 :
见过不少英语培训班，很系统，高效率，但是只适合英语考试，而与英语能力帮助不大。－－－－－－但是，禅宗不是为了应付任何官方考试，而是为了彻悟。

平步青霄 :
我自己乐意看到有更好的传播方式，包括系统化的，科学化的。。。目前还没有看到。
平步青霄 :
目前最系统的方式，我知道的，是麻叔的观待与割裂体系。
平步青霄 :
目前最系统的方式，我知道的，是麻叔的观待与割裂体系。－－－－－而这个方式是可以用公案来辅助学习的。
平步青霄 :
公案也可以作为观待与割裂的实际应用。
平步青霄 :
这也是本群的操作模式。
平步青霄 :
所以，本群并没有寄希望谁在这里公案下面直接开悟，当然有谁这么做了也拦不住。
平步青霄 :
本群定位的公案学习是观待和割裂的正知见的实际检验与应用。。。当然，我们也介绍公案背景。