上善若水 （宋森） 01:17
我怀疑的是读公案有多少用，因为你很难重现当时的心行
而比如参话头，我的理解就只是用了这个疑情，而和公案本身貌似关系不大了

二麻子 01:17
@上善若水 （宋森） 哈哈。。如果你只是看，那些问题很难到关键。如果你依之修，时间花费极大。。。。南传很著名的一个特点是，上手容易，产生感受快。
但也有个很不著名的特点，成就一点不比别的更容易。

二麻子 01:19
参话头的疑情，当你用疑情这个词的时候，我其实是想知道你说的是什么。

上善若水 （宋森） 01:19
比如从身体修，很容易有感觉
但很难成就

二麻子 01:19
易上手难成就。。。原因是，这套教法特点是从能所相上手，逐步减弱能所对立。。。。
所以，上手不难。

上善若水 （宋森） 01:20
说实话，我并不完全知道，这也是为啥我还没入门

二麻子 01:20
但是，我们知道，减弱的能所对立，只要能所对立得很匹配，就是弱到非想天，也还是能所对立，并不容易突破。

上善若水 （宋森） 01:20
我的理解是不用思维，但保持一个关于方向的意念
上善若水 （宋森） 01:21
因为我自己多少是这条路，所以我有点稍微不同看法

二麻子 01:22
疑情吗。你说的有点味道，如果用现代方法大大拓广定义，这可以是非常广义的疑情中的一个组成元素。但绝不是大慧宗杲提倡的疑情。

上善若水 （宋森） 01:23
你说的总的来说我同意，如果只是减少能所，肯定不行。但是减少一些粗的能所是否能让悟容易些

二麻子 01:23
大慧提倡的参话而升起的疑情，有点像。。。。你欠债3千万，明天到期。你如果不还，人家要杀你全家。。。。。

上善若水 （宋森） 01:23
我知道这是顿渐法门关键差别

二麻子 01:24
能容易一点点。但不是决定性的。换句话说，这个量变，似乎并不容易引发质变。

上善若水 （宋森） 01:24
那种猛烈的东西，那确实难升起

上善若水 （宋森） 01:25
@二麻子 从我自己经验，您说的这点确实很不幸是对的[流泪]

二麻子 01:25
那东西升起来的话，TMD，站座躺都不安稳，胸口发闷，隐隐有点要吐。。。。

上善若水 （宋森） 01:25
但要升起那种疑又很难，我也试过，我是不行的[流泪]
至少到现在还不行
但时时不忘疑，我勉强还行

二麻子 01:26
@上善若水 （宋森） 嘿嘿。大家科学出身的，完全没做过试验的事，不敢说呀。。。。

二麻子 01:26
真升起那种强烈的疑，麻烦了。三条路：
1.破开无明对立。。。。。太好了。不过，是很少数。
2.破不开，疯掉。。。。这在古时其实不少，但社会影响不大。现代是绝对不敢冒的险。
3. 散掉疑情。。。。。不会散的人还一时散不掉。
3里面有个分支。。。。也是散掉强烈疑情，但留下一个能承受的强度。。。叫3.5吧

二麻子 01:28
后来，前面说的强烈疑情，叫作武的，后面弱的这个叫作文的。
弱的这个有没有用？有用的。。。。

上善若水 （宋森） 01:30
这个说法我以前听说过过，现在听你一说印象更深了

二麻子 01:30
例子。。。。纽约当年有位法云法师。是虚云老最后一个侍者。是净慧的师兄了。
这位法云法师，跟虚云参话。到我认识他的时候，他早就在文疑情里不知道多少年了。。。。。。
但一直也没真的突破。法云老法师当年跟我交流不少，而且私下交流得很直接，不是外边的套话。

上善若水 （宋森） 01:32
这个我相信有这种情况
但是他不能说毫无进步吧

二麻子 01:32
后来，西去前两三年的样子，法云法师中风，半身不遂，语言障碍，口水半失控。
于是，一切世间俗务都不能再应对了。于是，他就突破过去了。

上善若水 （宋森） 01:33
这个有趣

二麻子 01:34
更有趣的是，半流口水的样子，一般观念里，绝对不会是成就相吧。。。。嘿嘿。
说话都阿阿伊伊的。。。。
但成就就是成就。嘿嘿。。。走后烧出舍利无数。

上善若水 （宋森） 01:35
我自己的情况是这样，我很多年前对于物体和身体方面东西不再疑惑，近来受也基本明白了，但想还没破

二麻子 01:35
多大年纪？

上善若水 （宋森） 01:36
我说的明白，更多是类似十二因缘那样，完全知道来龙去脉，无惑，不会错认能所

上善若水 （宋森） 01:36
我今年三十八

二麻子 01:38
哈哈。。。够紧张的了。

你的专业是什么？
上善若水 （宋森） 01:41

神经科学

二麻子 01:41
嗯。。。
年纪不小了。。。。虽然不到极限，但看见极限了。

上善若水 （宋森） 01:42
我其实有点不明白禅宗一破全破是个什么路子[呲牙]

二麻子 01:43
突破性的东西，40以后一年比一年更难。

二麻子 01:43
没有你想的一破全破。
否则，人家脑后立马会发光，直接脚下生云了。哈哈。

上善若水 （宋森） 01:44
但按你说的法云不是七八十了还能破?[呲牙]

二麻子 01:44
能。。。就是概率低

上善若水 （宋森） 01:44
所以也不是全没希望吧，当然同意你说的年纪越大越难

二麻子 01:44
而且，法云是用了一辈子功夫做基础，晚年又是全心全意没别的可做。

上善若水 （宋森） 01:45
是的，我觉得我可能凑合还能保证这种投入

二麻子 01:45
所以，别比。嘻嘻。一般来说，我不会去跟文小刚比聪明。。。嘿嘿。。

上善若水 （宋森） 01:45
其实到我这年纪，成不成也就天意了，说实话没那么在意了

二麻子 01:46
谋事在人，成事在天
虽然成事在天，不谋是自欺。

大象 06:07
听麻叔一番话，初略自伤，后奋勇，愿坚固道心，不问结果，持续积累少懈怠。