讨论之一-灼然

by 兼修, Monday, December 29, 2014, 04:15 (3621 天前) @ 兼修

文理兼修:
如何是超佛越祖之谈?---哦,曾经流行过这样的问题。

平步青霄:
哈,至少那个时候人还有很多奇怪的问题。

文理兼修:
僧问。如何是超佛越祖之谈。门云。糊饼。僧云。这个有甚么交涉。师云。灼然有甚么交涉。乃云。尔勿可作了。见人道着祖师意。便问超佛越祖之谈道理。尔且唤甚么作佛。唤甚么作祖。则说超佛越祖之谈。

文理兼修:
云门后面的意思是,你先把自己的意思搞搞清楚嘛。

平步青霄:
云门后面的意思是,你先把自己的意思搞搞清楚嘛。------云门一直不离超佛越祖。

邓绪荣:
如何是超佛越祖之谈?---哦,曾经流行过这样的问题。--问的人将空性作为对向了,才有超佛越祖
之问。

文理兼修:
佛、祖能被看死,却不被超越死。@子平

文理兼修:
@邓绪荣 嗯。对象。

平步青霄:
问的人将空性作为对向了,才有超佛越祖之问。-----此话怎讲?

文理兼修:
僧云。这个有甚么交涉。师云。灼然有甚么交涉。--若交涉,则是邓兄刚才说的“对象”,还说啥“超越”? 云门的“灼然”,难以相解之。超越的同义词吧。

邓绪荣:
空性不是一物,不是对象谈什么超越。又是谁超越呢?

平步青霄:
僧云。这个有甚么交涉。师云。灼然有甚么交涉。------这僧对这个回答不满(而这个回答流传了千年),所以还嘴说,你这么回答跟我的问题有什么关系?云门也是顺水推舟,非常地清楚,有什么关系。。。而云门这个回答可以有很多含义。其中一个是,你就图个嘴快,这样的问题于心行实际有什么关系呢?

平步青霄:
空性不是一物,不是对象谈什么超越。-----这跟这个公案有什么交涉? 又是谁超越呢?------好问题。

文理兼修:
我刚才试图给“灼然”另外层意思

邓绪荣:
只是看到兼修写的--如何是超佛越祖之谈?---哦,曾经流行过这样的问题。--有点想法。

文理兼修:
不是对象谈什么超越,又是谁超越呢?-- 的确很有意思。

邓绪荣:
@陈子平 我看不太懂公案。

平步青霄:
举。僧问云门。如何是超佛越祖之谈(此问太高生)门云。糊饼(一举四十九)。

ziyang:
糊饼,是扯淡的意思吗?

文理兼修:
仅仅可以是。

平步青霄:
糊饼----是当时的一种饼类食物,现在有馒头,没有胡饼。

文理兼修:
云门一直不离超佛越祖。---胡饼这两字,对机敏的问话人可以象是陆大夫出瓶中鹅。

邓绪荣:
单单讲谁去超越,问题还是有点太大了。凡夫总是以自我为中心,先要知道这个我是怎么聚起的,逐步深入到心行层面才有个意思。

平步青霄:
云门一直不离超佛越祖。---胡饼这两字,对机敏的问话人可以象是陆大夫出瓶中鹅。-----超佛越祖不在道理中。

ziyang:
第一句解得可与佛祖为师

平步青霄:
这是第三句。

ziyang:
这么问只好第三句[呲牙]

王纲:
四十九有什么说法吗?

平步青霄:
这么问只好第三句-----哈哈,有什么交涉。

平步青霄:
四十九有什么说法吗?------尘说,刹说,四十九年说。

ziyang:
这么问只好第三句-----哈哈,有什么交涉。--- 只是看到过一种说法,超佛越祖之谈是第一句[呲牙]

平步青霄:
超佛越祖很好,可是超佛越祖之谈岂不又眉毛扫地了,好在云门不辜负他,向道一句胡饼。只是这僧不知原本是个无价之宝,生生将其埋在形山之中,还封上一句有什么交涉。云门无奈,遥遥烧得一把返魂香,灼然。

ziyang:
“问,如何是第一义,师云,我向尔道是第二义。”。

平步青霄:
廓然无圣时还被人问道对朕者谁。

ziyang:
碍着皇帝的面子不能打

平步青霄:
“问,如何是第一义,师云,我向尔道是第二义。”。------明修栈道,暗渡陈仓。

平步青霄:
说实话也打不过。

ziyang:
[呲牙]

刘东亮:
能说出的已经是第二意了

平步青霄:
难道不能说出的才是第一义?

刘东亮:
也不是!

刘东亮:
第一义与说不说都无关

许云:
僧问。如何是超佛越祖之谈。门云。糊饼。—————不在于啥是糊饼,或“糊饼”代表啥意思

平步青霄:
跟啥有关?

许云:
第一义与说不说都无关————也问

平步青霄:
第一义与说不说都无关-----跟啥有关?

许云:
跟啥有关?

刘东亮:
跟啥有关且不论,先问你问第一义要干啥?[呲牙]

许云:
@刘东亮  能说出的已经是第二意了——————潜台词是有个第一义?

平步青霄:
跟啥有关且不论,先问你问第一义要干啥?-----不问怎知你在说啥?

许云:
哈哈,同感

刘东亮:
第一义和有与没有也无关[呲牙]

刘东亮:
你果然是不知道了[呲牙]

刘东亮:
不知道挺好

平步青霄:
第一义和有与没有也无关-----有什么交涉?

平步青霄:
你果然是不知道了-----你以为可以蒙混过关?

刘东亮:
交涉干嘛?

刘东亮:
有关可过否?在哪?

许云:
第一义和有与没有也无关[呲牙]————接着来,和啥有关?

刘东亮:
谁在这里私设关卡了?!举报丫的!

平步青霄:
有关可过否?在哪?-----哈哈,能先告诉你吗?

刘东亮:
啥?也就是答案了!

平步青霄:
交涉干嘛?-----灼然没交涉。

刘东亮:
看把你累的[偷笑]

刘东亮:
歇歇吧

许云:
哈,看来您还真揣个

平步青霄:
啥?也就是答案了!-----真是不问不行。

平步青霄:
看把你累的-----还是你替我省心,一问就露馅儿。

平步青霄:
啥?也就是答案了!-----哈,看来您还真揣个

许云:
想藏也藏不住了

平步青霄:
哈,这就是要问的原因。

圣普:
答的不好

圣普:
难道不能说出的才是第一义?………………害人不浅

圣普:
第一义与说不说都无关………………这句坏菜了

平步青霄:
又曰。来来。我更问尔诸人。横担拄杖道。我参禅学道。便觅个超佛越祖底道理。我且问尔。十二时中行住坐卧。屙屎送尿。至于茆沆里虫子。市肆里买卖羊肉案头。还有超佛越祖底道理么。佛果云。有者作一圆相。土上加泥。添枷带锁。

呵呵:
嗡阿訇,石家庄刘氏子也,其父乃方圆百里大智慧者,善讲西天极乐净土之事。及嗡弱冠,尝问其父西天未曾亲至,极乐之事如何晓得。其父曰:闻者亦未至也。嗡言下有省。终成一代大德。

呵呵:
这个公案比较简单。

平步青霄:
又是石家庄的,这是怎么了?跟前几天到处都是姓陈的一样。


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