平步青霄:
云门饼、赵州茶、慈明骂、俱胝指、德山棒、临济喝。

ziyang:
云门饼、赵州茶、慈明骂、俱胝指、德山棒、临济喝 ---- 有什么交涉[呲牙]

平步青霄:
云门饼、赵州茶、慈明骂、俱胝指、德山棒、临济喝 －－－－－－紫罗帐里撒珍珠

ziyang:
前面有人说看公案需要典故知识和揣摩，似乎这些都是反例

ziyang:
如果能讲一下四料简对了解公案应该有帮助。

鱼:
世界是精神的？物质的？二元的？——有人以为这块石头是人化的。前面这人是观察者，石头是特定的对象（人）。

鱼:
楞严经说: 由因世界愚钝轮回。痴颠倒故。和合顽成八万四千枯槁乱想。如是故有无想羯南。流转国土。精神化为土木金石。其类充塞。－－－－－这话是楞严经里面的。出现在什么地方呢？出现在解释12类众生处，大概是无想类吧。。。所以，这里很清楚，这是一类众生，有情。不是无情。你要强行理解成无情，并说成是有情变成了无情。———— 经中说了有些众生因为痴念顽固而精神化为顽固的固态外相。但经中却没说这块石头或者扫帚是否再变成不那么固态的现状。于是问题就产生了：难道所有石头都是这么来的？还是只有些特定的石头才有这典故？

鱼:
后来的问题基本上都是这么衍生来的。

鱼:
比如这样的观点，”这块石头看起来是石头，其实是只猴子化的 具有灵性”。

鱼:
云门饼、赵州茶、慈明骂、俱胝指、德山棒、临济喝 ---- 有什么交涉[呲牙]……前面有人说看公案需要典故知识和揣摩，似乎这些都是反例————也不是说 读公案不需要了解些梗或典故，只是知道典故后发觉弄懂典故还是不够。

文理兼修:
”这块石头看起来是石头，其实是只猴子化的 具有灵性”。---圣诞节说这个，太反动了。

文理兼修:
这分明在调侃上帝是猴子嘛

文理兼修:
以猴子而灵性=以上帝而神性

鱼:
以云门常举故而饼有开悟性[呲牙]

鱼:
这可是块不同寻常的饼[吐]

文理兼修:
哈

平步青霄:
经中说了有些众生因为痴念顽固而精神化为顽固的固态外相。但经中却没说这块石头或者扫帚是否再变成不那么固态的现状。于是问题就产生了：难道所有石头都是这么来的？还是只有些特定的石头才有这典故？－－－－－－哈哈，好像不是这个意思。

平步青霄:
憨山举了两种情况

平步青霄:
如黄头化石华表生精。

平步青霄:
显然是两种现象，具体是什么现象，不是很清楚。

平步青霄:
整体来说，这里说的是一种生命形式。

平步青霄:
只是说这种生命形式，执于无想，如土木金石。

平步青霄:
若诸众生乐人修人。我现人身而为说法令其成就。若诸非人有形无形有想无想乐度其伦我于彼前皆现其身而为说法令其成就。

平步青霄:
观世音菩萨现身于无想前为其说法。

平步青霄:
憨山的解读是这样的，whatever。。。

平步青霄:
议曰。此现人非人身也。六道之中唯人身难得。故曰。鬼神沈幽愁之苦。乌兽怀獝狘之悲。修罗方瞋。诸天耽乐。可以整心虑趣菩提唯人道为能耳。故乐人修人。谓可以亲近三宝见佛闻法故也。有形无形等者。有形谓有色蕴。如下休咎精明等。无形谓无色蕴。如空散消沉等。有想谓有四蕴。如鬼神精灵等。无想谓无四蕴。精神化为土木金石等。此非人类也。

元之慧•陈:
琢磨这些有什么用处吗？

平步青霄:
每个人有每个人想不开的地方，想不开就需要琢磨。

元之慧•陈:
想到无想天那里，再想不开岂不是要修炼到那里？

平步青霄:
思考或许是一种痛苦。

元之慧•陈:
人类一思考，上帝就发笑。
连恐龙化石都琢磨不透

文理兼修:
@陈子平 阿慧举人类若轻，知其然，知其所以然。上帝若有知，不得不心虚。

文理兼修:
@元之慧•陈 前面公案讨论过“暗自心惊”。人类如何如何时，心虚点好啊。不然不就是傻子嘛。