曾鸣 上午3:53
@陈子平 不少佛教徒向外人宣传，其实是在宣传轮回，要人相信轮回。……不相信三世轮回，就是不信佛

曾鸣 上午3:55
到汉地后，佛教已经成型。。。所以，我们不得不学会这套语言体系。…… 老觉得有几套不同的体系在打架，又理不清

曾鸣 上午3:56
问：地藏经到底在说什么？老觉得是恐吓……

平步青霄 上午3:57
相信三世轮回显然是不够的。

曾鸣 上午4:02
以前肯定是下过地狱的，但“我”这辈子好像并没有痛苦的记忆啊，以后下地狱的也不是“我”吧，so what?!

OmNom 上午4:03
哈哈哈，这个问题是我刚刚信佛时问过的。

OmNom 上午4:05
痛苦的时候才会问why

曾鸣 上午4:05
不引入轮回这个概念，法义还是完备的吗？

平步青霄 上午4:05
@曾鸣 哈哈，人现在努力不就是为了今后好嘛。。。可是，你说今后享受好处的到底是不是我。

曾鸣 上午4:07
从经验上来说，这个我足够相续稳定

平步青霄 上午4:07
有了轮回的概念，法义也不能是所谓完备的。。。不然怎么说，尽未来际讲不完呢。

平步青霄 上午4:09
是的。。。在这期间有一个身体维持这种稳定相。

OmNom 上午4:09
没有轮回，在通俗的角度，怎么解释佛教的解脱？

曾鸣 上午4:09
完备用错了。最小实用概念集合or理论体系

平步青霄 上午4:10
@OmNom 苦集灭道，怎么样？

OmNom 上午4:10
别跟我说又是佛陀借用当时的世俗观念，你们这样太令人崩溃了

OmNom 上午4:10
没轮回没必要了啊，死了就没事了。

平步青霄 上午4:11
苦集灭道是圣谛。。。不是俗义。

OmNom 上午4:11
不提轮回，我就这样反驳佛陀。

平步青霄 上午4:11
没轮回没必要了啊，死了就没事了。－－－－－断灭见。

曾鸣 上午4:11
@陈子平 苦集灭道很好。够了吗？

OmNom 上午4:12
对啊，不断灭，就得引入轮回

平步青霄 上午4:12
所谓的轮回难道不是常见？

草民 上午4:13
嘻嘻，老曾还有这种问题的时候

平步青霄 上午4:13
@陈子平 苦集灭道很好。够了吗？－－－－－对不少人是够了。

曾鸣 上午4:14
@草民 一切从头开始[流泪]

平步青霄 上午4:15
二祖问达摩，如何安心？没有问别的。

OmNom 上午4:15
所谓的轮回难道不是常见？-- 通俗上不用分那么细吧

曾鸣 上午4:15
@陈子平 是的。。。在这期间有一个身体维持这种稳定相。…… 从实修中体会这种稳定相的不实？

平步青霄 上午4:16
其实，按科学身体也在替换吧。

平步青霄 上午4:16
这个body其实是个nobody

平步青霄 上午4:18
所谓的轮回难道不是常见？-- 通俗上不用分那么细吧－－－－－那这样的话是可以用来对治断见

草民 上午4:18
呵呵，这些东西未必是理论需要，而是源于“割不断”的本能自觉。。。当然了，这个本能人人都有，比方你也会为自己几年后的生活做打算，这不需要理由吧？至于一期生死并不是真的断了，而是相对而言联系比较微弱。。。没这个自觉的就无所谓，有自觉的就本能避开苦趣，如此而已。。。

草民 上午4:19
至于算不算一个人都是割裂之后的常断见，不管算不算，缘起本质上不能割裂呀

平步青霄 上午4:19
其实轮回这个概念的引入，是为了引起这个自觉。

平步青霄 上午4:20
至于佛教是不是就必须这样建立，不一定吧。否则这样的建立就成了必须的，有自性的了。
这跟佛教本身的宣扬相违。

草民 上午4:21
如果要真要回答，大概是be responsible吧？这个responsibility来自于不割裂的自觉，自觉越宽广当然就趋向解脱

草民 上午4:22
当然，一般而言会从缘起相关强的地方开始，比方为现在的自己负责，为几年后的负责，乃至为下一世的不管是不是自己的负责。。。。

曾鸣 上午4:22
@草民 很有帮助，要好好琢磨

草民 上午4:23
也可以从广度走，为自己的亲人负责，爱人负责，亲人的亲人负责。。。嘻嘻，这就不是菩提心的教法？

曾鸣 上午4:23
@陈子平 现代佛法从哪个角度建立最有效？

平步青霄 上午4:23
你这是负责任的教法。哈哈

草民 上午4:24
不管怎么走，都是基于不割裂的自觉。。。从根本上跟菩提心是不二的

草民 上午4:24
哈哈 @陈子平

平步青霄 上午4:24
@陈子平 现代佛法从哪个角度建立最有效？－－－－－问题是，佛教已经成型了。现在可以有新的角度。但是你不可能不顾历史。

平步青霄 上午4:25
重要的是理清历史，而不是罔顾。

平步青霄 上午4:26
所以，佛教的精神最重要。有一些元素是历史的遗留，我们没有必要再在上面浪费精力。

曾鸣 上午4:26
@草民 一通百通，不通哪都卡

曾鸣 上午4:28
@陈子平 专门讲一讲历史的遗留，不用浪费精力的？

平步青霄 上午4:29
这种浪费比被这些遗留挡住了精神不知道省了多少倍。

曾鸣 上午4:29
割不断的本能自觉和缘起不能割裂是指一件事吗？

草民 上午4:30
缘起不能割裂是事实，但是未必人人自觉，或者说未必充分自觉

草民 上午4:31
牛顿没出来前 万有引力也是事实，不过有没有牛顿还是不一样滴，嘻嘻

曾鸣 上午4:32
开启智慧其实就是自觉“割不断的本能”？

草民 上午4:32
或者更简单点，不迷

曾鸣 上午4:33
“割不断的本能”比“缘起不能割裂”，更靠近“我”一点，亲切。哈哈

草民 上午4:34
嘻嘻，嗅觉灵敏呀

草民 上午4:35
对超越能所的圣者而言没区别，在前期引导上有点点差别

曾鸣 上午4:36
@陈子平 @曾鸣 哈哈，人现在努力不就是为了今后好嘛。。。可是，你说今后享受好处的到底是不是我。……其实我现在恨不得不管明天，哪管死后洪水滔天……

平步青霄 上午4:38
其实我现在恨不得不管明天，哪管死后洪水滔天－－－－－－如果你真的做到了那样，我们又有新的说辞。[Grin][Grin][Grin][Grin][Grin]

草民 上午4:39
嘻嘻，你现在想管明天的自己去死。。。。到了明天就想昨天的我怎么那么傻逼不多留点遗产，哈哈哈

曾鸣 上午4:41
昨天问的其实是出离心没起来，但反而是断灭见起来了

平步青霄 上午4:41
人无远虑必有近忧。

平步青霄 上午4:41
很好的对治。@曾鸣

平步青霄 上午4:42
我们相信这还不是你的真心话。[Chuckle][Chuckle][Chuckle][Chuckle][Chuckle]

曾鸣 上午4:43
关键是我也不知道现在真心在想什么[流泪]

草民 上午4:47
嘻嘻，您老大概是太累了，所以想赶紧清净清净[偷笑]

曾鸣 上午4:48
世间的责任都累死人了，这责任还无穷无尽了，真得“无畏”菩萨了

草民 上午4:49
嗯，如果想揪住一个点，让这个点出来，这没戏，方向性错误

曾鸣 上午4:50
@草民 嗯，如果想揪住一个点，让这个点出来，这没戏，方向性错误—没看懂？

草民 上午4:52
很多理解上的出离 是想抓着现在自己的这个点 从缘起里面出来，这办不到

曾鸣 上午4:56
出离心也是个辅助线？我原来理解对苦，无常，无我理解多了，出离心就多了

草民 上午4:56
知之者不如好之者，好之者不如乐之者。。有快乐才有热情，苦逼就算了。。。菩萨嘛，至少不装逼 @曾鸣 世间的责任都累死人了，这责任还无穷无尽了，真得“无畏”菩萨了

草民 上午4:57
出离是 不纠着，不是纠出来

曾鸣 上午5:01
尽量少装，多耍无赖

草民 上午5:03
嘻嘻，没事。。。撑不住就少担点。。。我们又不用假装菩萨。。。菩萨们也是能力有余才多撑一点的，不必勉强

草民 上午5:04
而且高兴的事感兴趣的事自然就会去做，也是自觉的某种表现，人人都有，程度不一样而已

曾鸣 上午5:06
没想明白的事，我好像高兴不起来…… 哈哈

草民 上午5:06
嘿嘿，但是感兴趣嘛。。。再苦也上

曾鸣 上午5:07
现在是事情少了，心里纠结了，好多东西理不清楚，返潮了

草民 上午5:10
纠结好呀，没有解难题时苦思冥想就不会有解出来时释然的快感 [偷笑]

曾鸣 上午5:15
何况偶尔还能在这答对一两题

曾鸣 上午5:15
利用时差，上了堂私教，多谢！

草民 上午5:17
下了，回聊