圣普 下午1:12
@finder 执着全体为我，这里的全体，不是现在所谈的全体 现在的全体，是六识心的对境…………………刚才局部解脱后，执着全局的可能性很大的事儿还没说清楚呢。又来个新问题，全体。您的全体不是我们讨论的全局吧

finder 下午1:14
@圣普 你认为的全体，是你六识心的对境吗

圣普 下午1:15
不以某团因缘法为我，并不意味着就不能有作用 但这如幻的作用，有可能是执着全体而来@finder 

圣普 下午1:15
不是

finder 下午1:15
@圣普 那是什么？

圣普 下午1:15
你的这个全体，还是局部

finder 下午1:16
@圣普 你能离这层纠缠，才谈得到不是六识的对境

圣普 下午1:17
所以不是局部解脱

圣普 下午1:19
所以: 但是局部解脱 执着全局的可能性也很大吧 错了。。。

圣普 下午1:21
其实全局谈不上，全局的执着更谈不上，都是局部的执着，局部解脱即解脱

finder 下午1:22
既然有执着，全局自然是个伪定义

finder 下午1:23
只不过用它，来接续六识心所以为的伪全局

文理兼修 下午1:28
看来还得从头学定义。局部---不尽其外

文理兼修 下午1:34
呵呵，此后，中观还有啥可讲的？

平步青霄 下午1:35
活学活用，往细致处深入

常如 下午1:35
不尽其外

平步青霄 下午1:36
乃至处处检验

平步青霄 下午1:37
不尽其外－－－－－哇，这话基本上一网打尽。

文理兼修 下午1:37
特别和常如[握手]

文理兼修 下午1:39
@陈子平 来一个网一个

泠波(演慧) 下午1:53
有内外了[调皮]

平步青霄 下午1:55
有内外了－－－－－只要别切断联系就行。

圣普 下午3:06
@文理兼修 新哥不尽其外啥意思？

文理兼修 下午3:50
就这四个字，还不懂？

古慈 下午4:38
@圣普  不尽其外的意思就是诸法无我 哈哈

鱼 下午5:03
梯子抨击一通捧持“佛性/自性/如来藏”，说点个人想法。以咱现代学佛认知，提到“如来藏”，内心有两个朦胧景象，一个是广大无边（等价于宇宙“全体”），另一个是住在咱心里（等价于“俺”的神识）。

鱼 下午5:05
第一个景象，常见说法，比如：山川大地 宇宙洪荒 你我众生 都在佛的法身中。

finder 下午5:07
@鱼 而且非我，非我所

鱼 下午5:10
@鱼 而且非我，非我所 -- @finder 意思是佛比我大。[微笑]

finder 下午5:12
等价与神识～～～不如说常住于众生心识中

鱼 下午5:12
@finder 佛比我大，但我不是佛。[微笑]

finder 下午5:12
也可以认为没有佛

finder 下午5:14
甚至没有认为

finder 下午5:14
法而如是而已

finder 下午5:15
不在所上能被认识[呲牙]

finder 下午5:16
不能放在所上认识

鱼 下午5:18
@finder 然后，我的问题是：『佛法身广大无边，涵盖宇宙有情无情 ，佛比我大，我“还”不是佛』这样的见解有什么问题？

finder 下午5:19
这个大我太明显了吧

finder 下午5:20
这是个粗所

鱼 下午5:21
@finder你换个没有问题的说法

鱼 下午5:22
比如上面这句，有错纠错，然后给出个正确的无误说法。

najila 下午5:27
@finder 然后，我的问题是：『佛法身广大无边，涵盖宇宙有情无情 ，佛比我大，我“还”不是佛』这样的见解有什么问题？------有点自相矛盾吧？所有描述都是放在所边，广大无边的佛法身就外啦；有个涵盖一切的东东，还有个比大小的我，这个我就没被涵盖进去

鱼 下午5:31
自己能知道的，这句话的毛病是“我”与“佛”彼此对立，“我”是一个小实体，“我”想象的佛则比“我”大。我好比是一只暗箱里面的猫，也许暗箱外面还有天地但这猫没见到。

鱼 下午5:35
@Najila 能做这个想象的确实在景象外。只要做设想，都会有这个设想者漏在外的问题。

鱼 下午5:39
这样，作为暗箱内第一只猫的我，思路没法延续只有一只猫的老场景了。汗。

najila 下午5:40
@鱼 比较什么？当你拿自己跟佛比大小的时候，是就什么方面比呢。比体重好说，按照仪轨来就是[偷笑]当你跟佛法身比大小的时候，问题是你这边在拿什么比？

鱼 下午5:43
是古兄说的打断啦。补一下，另一个是住在咱心里（等价于“俺”的神识），按这个方向憧憬下去，成就的是“个人佛”，因为一开始就认为“佛”在我身体内部。

鱼 下午5:46
@finder 我是说的真正的想法，有一个阶段就是这么认为的。我猜，这么想的学佛人肯定不少。

古慈 下午5:48
@鱼  法身用这个身字 哈哈 真耐人寻味

finder 下午5:48
是很多人会这么想

古慈 下午5:48
大约是为了防止太唯心

泠波(演慧) 下午5:49
我与佛都了不可得，沒法比

古慈 下午5:50
@鱼  华严宗似乎这个地方用理 事来调和

古慈 下午5:51
其实可能还因为语言表达体系等等的局限性

古慈 下午5:55
@Najila  @鱼 比较什么？当你拿自己跟佛比大小的时候，是就什么方面比呢。比体重好说，按照仪轨来就是[偷笑]当你跟佛法身比大小的时候，问题是你这边在拿什么比？ 法身是公共的 象空气一样

鱼 下午6:00
@古慈 @Najila 纵算知道法身不论内外大小，奈何自己会不自觉的想：“我”有身高体重，“佛”既然没断灭 法身肯定也有大小的。[闭嘴]

古慈 下午6:07
如实不见法身

鱼 下午6:16
@鱼  华严宗似乎这个地方用理 事来调和 - @古慈 之前子平兄提到的华严座主跋贤与什师门下法战公案：一微空中众微空，众微空中无一微。

唐二牛 下午6:24
这真应了松哥说的了，与其研究佛的法身，不如研究怎么割裂的和离苦

唐二牛 下午6:28
@古慈 松哥思路表述都是怪招迭出。

najila 下午6:31
建立法报化三身的说法，用意何在？化身符合我们预期，符合我们想象的习惯。但还有另外的用词，其定义用语都奇怪，尤其这个不可捉摸的法身，描述起来，全是跟我们习惯拧着的。我觉得这里根本不是怎么调和的事，根本也不能调和。其实就是告诉我们顺着习惯走，是走不到的。法身不是个什么东西，去研究去思索，无处下嘴

古慈 下午6:34
@Najila   你这问题太大 我得思考思考 哈哈