梯形 下午9:48
缘起虽是思议了，但它非常切近我们的经验，共许强。佛选用缘起来说事当是针对惯于割裂的凡夫。我们假设自己是个凡夫（实际就是，但学佛的我们会经常假设自己是佛），看缘起说能解释什么。我本人看到的是苦果可一定程度被转，比如痛时打个杜冷丁，比如钱少闷心时降标准。。。都是只动一二个因缘而缓解及致隐去。

梯形 下午9:49
凭这种经验，佛说证无我可究竟离苦，我信，虽然还没证。

梯形 下午9:56
若无点直接经验和一定的思议，谁信他呀！ 有限地观察自证佛言不虚，那我就跟他了，中途若我实证哪处不对，再反他。到目前为止还真都让他说中了，没什么漏洞被发现不可容忍的，就还在跟着，还越紧了。

梯形 下午9:59
有的确实暂时想不清，也在按他老人家的传人教的止观在做，不断验证着更多

梯形 下午10:05
后来发现不用缘起那样绕可直接心行上做。但要讲给人的时候，没发现哪个比缘起更好用

梯形 下午10:06
顿觉佛太牛B了

梯形 下午10:13
也顿觉自己不含乎，在有些问题未被缘起完全解释清的时候，凭有限的体验与思考，跟了下来

梯形 下午10:15
佛使个缘起唬了我，我庆幸被他唬住了

梯形 下午10:21
体验到的不是欺骗，而是慈悲

梯形 下午10:32
佛在我心里就是个诚恳无私的人，没光环没法力，我也不需要他的法力不需要他的几身，但他的慈悲恩德俺感受了，用时毛话说，沐浴着佛光

泠波(演慧) 下午10:36
为什么说缘起是欺骗？

梯形 下午10:36
自己离苦帮人离苦才是真的

泠波(演慧) 下午10:37
离苦也是缘起法啊

梯形 下午10:38
@泠波(演慧) 药都有几分毒

梯形 下午10:38
病好了需停药

泠波(演慧) 下午10:40
具体说毒在哪儿？产生实执？

梯形 下午10:41
先治病，你看不到药的毒性，说明病没好

梯形 下午10:42
用药吧，病好了就知道毒在哪儿了。先用药更实在

泠波(演慧) 下午10:43
讲下前车之鉴

二麻子 下午10:46
前鉴是，药不能停。

元之慧•陈 下午10:51
[傲慢]未知病因，乱服药会有什么后果？

常如 下午10:57
后果是……发现自己有病。

平步青霄 下午10:57
后果是。。。。发现没病。

哈哈哈 上午7:44
@梯形 「后来发现不用缘起那样绕可直接心行上做。」此处直接在心行上做，指的是能所不割裂吗？

梯形 上午7:46
@哈哈哈 不割裂最终是心行上的事，和理论推理无关

梯形 上午7:47
理论是要说明解脱的方向如此，但它是描术不准不全究竞是怎样的

哈哈哈 上午7:49
是的，缘起是阶段性的法。但是如何能直接体悟到，是要在心行处观察？但这样也有能所了呀？

梯形 上午7:50
那么那么多的描术又是咋回事呢，只能说那还是在给个大致方向，终究要靠各人自己相应于心行

梯形 上午7:52
除了万法（次生割裂）被观察外，能觉察观察本身的割裂，是深入了

梯形 上午7:54
继续来，反复来，有那么几下自己干出来，就懂了

梯形 上午7:54
没干过的就不懂

梯形 上午8:14
观待与割裂里解深密选读中讲止观的部分可细读读

梯形 上午8:15
料理割裂，止观方面也挺有讲究的

姜钧阁 上午8:23
@哈哈哈 关于禅修方法及原理，网上有麻叔讲的《三止三观》，也有传明法师讲的《禅修》可以做参考。