师师 上午12:36
@二麻子 麻叔，我又读了一下，您说不存在全局的一统时间，这个表述很彻底，从缘起角度说，时间是一法，诸法无自性、不能割裂、相互关联、错综复杂，时间也无自性、不能割裂、相互关联、错综复杂，和光锥手机转世类似，哪个是时间？定义定义试试？完全不可得嘛！一句话说清楚了，我一处女座倒把自己绕复杂了

二麻子 上午12:37
哈哈。@师师。 现代科学里，时空联合起来，是有所定义的，但那个定义用了张量，还逆变协变的，实在没几个人懂这个。

二麻子 上午12:39
俺上大学的时候，专门学过张量，都看得晕晕的。一般人谁学过张量呀。学广义相对论的， 一个度规张量就放倒一大批。

平步青霄 上午12:40
工科生表示张力有点跟不上了－－－－－张量。[Hammer]

师师 上午12:49
要是麻叔子平当年教高数物理就好了，我们那些教授自从89后被打入冷宫，心理就压抑了，写书讲课怎么艰涩怎么来，对我这种不刻苦的人就是一场噩梦

二麻子 上午1:00
@师师 教高数？嘿嘿，我第一个公理就让你 魂飞魄散！

二麻子 上午1:01
数学分析公理一：任何上方有界数集都有最小上界。

二麻子 上午1:01
你确定这是数学，不是玄学，不是宗教？

师师 上午1:03
没看懂[流汗]

师师 上午1:04
有界则必有最小界，我想想

二麻子 上午1:05
这公理，等学到实变函数的时候，就大致懂了。

师师 上午1:07
我倒是能体会到科学已经发展到和玄学宗教的界限极其模糊，比如观待割裂一书很多地方都是这样的，纯数学纯科学且纯佛法

二麻子 上午1:17
这公理，其实就是在偷着规定给大家：实数是紧集。

二麻子 上午1:18
估计看不懂。就结束吧。哈哈。

OmNom 上午4:49
感觉麻叔的现代解释就是描述一堆没有维度的连续。中间划分出（我），关联线索=因果线，全集=业力。

OmNom 上午4:52
根本不存在全局的一统的时间 --- 四维不存在，只能是混乱中做个想象的模型。是这意思吧？

OmNom 上午4:55
我以前想象过那种连续，就是没想过把轮回和业力给按进去，只想象过无数缘，抽两点说成因加果的对应关系。用以辅佐"不可思议的所"，麻叔一说茅塞顿开。

OmNom 上午5:27
那么问题来了：影响域岂不是没边？

二麻子 上午5:37
影响域要在有限的时间里无界，需要因缘相续的传播速度是无穷大。这个不要说现代物理不允许，就是两千年前佛教也是隐含着这样说的。佛教讲因果的时候，讲异熟。所谓异熟，就是异时异地。没有个同时异地的。虽然可以异时同地。至于同时同地则是这个事件本事，没什么可说的。

二麻子 上午5:38
所以，有限的时间里影响域是有限的。

OmNom 上午5:38
哦，明白了。

OmNom 上午5:53
传播速度有限

OmNom 上午6:16
谢谢，简直是一个"法界模型"

许云 上午7:08
琢磨了一下，这帖子说的是割裂不成实，作用无极限，所谓的相续，就是割裂出点，再穿线，扯线， 不过读个理解时，大家会下意识的去割，串，扯，然后据自己割串扯出来的模型去意会

鱼 上午8:11
经过长时间深入潜水，俺出来换气冒泡了。[坏笑]

鱼 上午8:14
—— 第一个理解是理解需要点物理学基础。

常如 上午8:16
嗯，需要，但一般人多少也能理解些。@鱼 

鱼 上午8:20
第二点，我我所，之前我所能体会的基本划一刀，于时间轴t（相续）这个紧要维度是模糊的，不明显的，不清晰。换个表述，可说我那是静态化。引入光锥或废话引理甚至智子，这个模糊不清就明显减少了。

常如 上午8:27
嗯，除了智子是老兄的期望，讲得好。

鱼 上午8:32
第三点，按照麻叔文中的相续切断可多选性表述，缘起相续在t这个维度必然是受空间s广度影响。换言之，每个个体在t轴相续背景下，必然有广阔的空间背景。而时空纠缠的背景下，个体的活动自由度必然是开放性质的。即使执少分为我及非我，这种自由度仍是不缺少的，这构成个体解脱的基础。这个自由度，不知道是不是场域的一个基本性质。由于自己微博名字叫做域场，俺此有不由自主做联系的冲动。

大象 上午8:41
昨晚就读了麻叔的文章。麻叔善说！[表情] 麻叔的文章背后，个人感觉是针对解释控和预测控，当然我们都是，希望我们在盯住海水中一滴时也忘了无边与浩瀚，许云师兄用＂穿线儿＂，是用我的感觉是穿针眼，撷取一法随说之。我个人喜欢用的例子是色彩斑斓的肥皂泡，千变万幻，每个点的变化个离左右及前，甚至前都有多余。那条贯穿的线纯属虚构，为预测则不确定性太多，不为预测则就只为安心了。胡乱说一气，大家见谅。

鱼 上午8:48
第四点，之前讨论中，注意到因果成熟的广域性。一件事情，比如，我烦恼扰心，不慎侮辱一位证果圣人，好嘛！为啥要受那么多后时异地多地多时的延续性苦果！异熟因果，等流果，都给人一种我干点坏事就能收获无穷坏结果的困惑。为啥会这样？用时空相续，或曰光锥这种局部视角的事件相续，这是可以解释的。而且尤其要紧的是，解析时可以选择不同的光锥，从不同相续角度分析不同的因缘相续，并且这些相续有复杂的时空交互，这个的本质竟是无我。这样来认识无我，就没那么大的习惯困难。。

大象 上午8:53
麻叔文章我最贴近的理解就是气象、蝴蝶效应，云的迁变。

大象 上午9:02
因果这东西，正面作用在有一些范围内越来越少，负面作用越来越大。隐藏了很多对自性见的破斥不足。影响的光锥效应，比因果要好太多太多。其实蝴蝶效应都会好太多。

平步青霄 上午9:03
因果很容易被对应成一因一果。

大象 上午9:03
逆光锥的虚妄，就是归因的虚妄，就象从来不说蝴蝶为啥扇翅膀。

鱼 上午9:04
第五点，就有点边缘化了。以前读波粒二象性，从没从身心五蕴的角度来理解，读@文竹 贴的光锥一文，注意到所谓”触受”其实就是事件传播时波遇到时空阻碍时的塌陷（？），波转化为尘，并形成认知事件，从而以波粒二像的方式实现因缘交互的相似延续。这个我想纯属个人边缘化认知了。以上，暂时这些。

大象 上午9:05
受个人感觉是无边的影响中当时当地比较肥的那些个

大象 上午9:09
影响＝作用＝显现

常如 上午9:25
关键是要有自己的高见，不用太在意别人的理解，这才是能称之为自个的“光锥”。[呲牙][偷笑]

OmNom 上午9:32
都给人一种我干点坏事就能收获无穷坏结果的困惑。为啥会这样？ -- 我对这类问题的理解是"不要问了"，在那个广度上只能高举圣言量。

鱼 上午9:47
今天贴的第三颂，结合之前贴的第二颂。无我/非无我，非故无可说。何谓非故无可说？并没有一个实在的”我” 即 无我，也没有一个实在的“无我” 即 非“无我”。二皆不可得。这么说，平淡得如同老生常谈。

鱼 上午9:50
@OmNom ……都给人一种我干点坏事就能收获无穷坏结果的困惑。为啥会这样？ -- 我对这类问题的理解是"不要问了"，在那个广度上只能高举圣言量。  ——— 我与你相反，基本上都是直接质疑圣言量。。。

鱼 上午9:55
@OmNom 除非”圣言量”能让我获得清晰理解，否则我干嘛要接受？信不是目的。解决问题才是。

OmNom 上午10:06
@OmNom 除非”圣言量”能让我获得清晰理解，否则我干嘛要接受？信不是目的。解决问题才是。--- 你的质疑=感性的选择不信。我说圣言量=在这一问题上没有思考的空间，所以放弃胡思乱想。

文理兼修 上午10:11
@OmNom @鱼 两位的基本态度不一致。鱼的出发点是解决自己的困惑；Om的出发点是貌似胜言量本身，其实呢是用概念打包自己的困惑。

finder 上午10:14
继续想 或者 搁置不想

文理兼修 上午10:15
@finder 搁置不想，不等于没有思考空间。

finder 上午10:15
@文理兼修 是