蹦哒  上午12:17
五百多层刚翻完，我记得以前看过一本盗版书《厚黑学》，是从外往里拆分“我”。“我”就是个集合，我的自行车，我的。。。没了自行车，我还是我。掉了颗牙还是。没了胳膊也还是我。最后就找不到什么是自己了。感觉也能说明问题。

文理兼修  上午12:31
@王纲 有自行车就找到了？

蹦哒  上午12:31
元素互异性，“互异”自然就是相依而生。我是这样理解的。从元素到集合，或者反过来，都是一回事。集合就是有相同属性的元素。麻叔土壤的例子我理解是集合之间不同属性互异。木与林的例子类似厚黑学里的例子，是元素互异。既然是互异，那就是相依而生。

平步青霄  上午12:33
我们谈集合的时候，往往有一种默认，就是集合与外界的隔离。。。这在数学上是没有问题的，但是在现实中，这就是割裂。

文理兼修  上午12:35
其实有个更重要的事情，互异或云相依 这现象说明了什么？@王纲 

平步青霄  上午12:35
所以，昨天讨论森林的问题是。。。传统的做法就是先把森林和外界割裂了，然后再在森林内部搞一异。

平步青霄  上午12:36
然而，麻叔的回答，森林离不开土壤。。。就是把概念性的森林再拉回到现实中来。

平步青霄  上午12:38
很有意思的事情。。。那个传统的说法居然破的是一个先自己自性化后的森林。

平步青霄  上午12:38
抽象的森林。

蹦哒  上午12:44
其实有个更重要的事情，互异或云相依 这现象说明了什么？@王纲 。。。说明我作为一个人，认识与看待事情的时候是需要依赖的。

文理兼修  上午12:46
@王纲 我们讨论的大主题是什么？讲相依缘起为了啥？

蹦哒  上午12:47
而事情是可以多角度看待的，因为依赖的不同。常说的无自性。

蹦哒  上午12:49
@王纲 我们讨论的大主题是什么？讲相依缘起为了啥？。。。是讲七十性空论。相依缘起就是为了说明性空。不独立存在。

文理兼修  上午12:50
ok。相依是无自性的例子吗？

蹦哒  上午12:51
相依感觉像是反正法证明不存在。

文理兼修  上午12:53
反证之后，相依关系就证明了无自性？

文理兼修  上午12:54
至少对你的理性而言

文理兼修  上午12:57
其实有个更重要的事情，互异或云相依 这现象对你而言说明了什么？@王纲 

蹦哒  上午12:57
反证之后，相依关系就证明了无自性？。。。相依，离开彼此什么都不是，谈不上啊。自然割裂区分不出一个自己

鱼  上午12:57
从缘起四支角度，相依 解决 析空法未解决的隐含问题。或者说发现隐含的问题。

文理兼修  上午1:00
@王纲 那理性上接受一一诸法皆无自性了？

蹦哒  上午1:11
@王纲 那理性上接受一一诸法皆无自性了？。。。理性来修正感性主观的自性见。

文理兼修  上午1:20
@王纲 其实你只需要说“是不是”

蹦哒  上午1:21
@王纲 其实你只需要说“是不是”。。。是。

文理兼修  上午1:21
@王纲 恭喜。中观的道理学完了