平步青霄:
其实，把这个引理弄通了，好多事情都解决了。所以，慢慢讨论吧，俺不着急。
平步青霄:
为啥没有总体？
平步青霄:
集合论里面有一个推论。。。。一切集合的集合不是集合。
平步青霄:
也就是说，一切集合没法集合。
平步青霄:
为什么？不可以概念化。
平步青霄:
没有总体的概念，因为总体概念的产生意味着概念者不在其中，因为也就不是所谓的总体。
平步青霄:
所以，总体是一个没法自洽的概念，自相矛盾。
平步青霄:
同样，独立的局部也是一个没法自洽的概念，自相矛盾。
平步青霄:
也就是说，这些东西是人为的概念。
平步青霄:
其实，集合论中的元素是被认为独立的，然后集合在一起。这是一种强行建构。。。虽然如此，在建构总体时也遇到了麻烦。
平步青霄:
所谓部分/局部意为“不尽其余”
平步青霄:
就是没有包括尽。因为没有总体，所以我们谈论的，都是局部。
平步青霄:
如果以为谈论的局部是独立的，忽视了局部和之外的因缘联系，则是割裂。
风土:
超越割裂成了一个关键
风土:
或超越局部（所谓的全体，仍是局部）
风土:
超越不一定是消灭
平步青霄:
是啊，地球上的国界线被抹掉了，不等于说地球就消失了。

泠波(演慧):
所谓一合相，即非一合相，是名一合相。一合相即是漏算自己，自他根本割裂
常如:
漏算自己有无数种形式～～
一合相，大概是其中逻辑破绽最明显的一种。
常如:
所以，数学家没用多少年，就自己发现了破绽
常如:
现在看是很明显～～你要知道，拿了诺贝尔文学奖的罗素，写完了上千页数学专著，才被别人指出来，从一开始，他就错了。

晓晓:
@平步青霄 ＂就不叫吧。＂[强]叫得出观得到就非总体...世俗上总要名总体吧，要不以后咱改词：在一定范围的总体而言，或更严谨点：在一定范围的集合体而言[偷笑]
文理兼修:
@晓晓 这样说的总体，其实还是局部。
文理兼修:
@晓晓 不尽其外，有个内禀的指向，或者内涵，是应该注意的
文理兼修:
局部，即不尽其余。～这是我读过的最精巧的话之一。刀锋战士。

常如:
局部，即不尽其余。～～～这个解释也很容易被误解。
文理兼修:
@常如 示范一下？
常如:
既然是局部，当然不尽其余～～～有什么特别的吗？
文理兼修:
@常如 这儿有啥误解？
常如:
既然是局部，当然不尽其余～～～这句话，有什么特别妙的吗？
常如:
误解是～～～你说特别妙，别人可能觉得你在吹牛。
文理兼修:
@常如 这。。。不仅要换人，还要换节目。
常如:
误解还可以是～～～自己也说特别妙，但也只是跟着别人说。
文理兼修:
诸话无自性，妙不妙别仅靠话。
常如:
还有可能，明明不知道怎么特别妙，但大家都这么说～～～不跟着说，都不好意思了。
文理兼修:
@常如  嗯，同意。这就是你刚才说的“当然”
文理兼修:
其实没自己的见识在自己的话里。
常如:
见识不能说没有，这见识叫做～～～顺大溜，没有坏处。
文理兼修:
@常如 嗯，本具智慧德相。。/::D