风土:
先建立无自性的概念应该是允许的，进一步学会怎么看。
平步青霄:
进一步再观察无自性的心行
风土:
佛陀建立的教法，虽然也随顺割裂，但是特殊的割裂，也被称为无漏
风土:
不然众生没有入手处
梯形:
@风土 教法指向无漏，法本身达不到无漏
梯形:
可简称那是无漏教法，简称尔已
风土:
经论里有这种说法，佛语无漏
风土:
无漏并不是一个可以指向的东西
风土:
相对于有漏而已，没有一定的对象
梯形:
在有漏众生这里，总有向
梯形:
别总假定彼此均为佛，站位不清
梯形:
自性，局部独立性。对缘起忽略越多，越独立，越自性
梯形:
虽不符合经验事实，但栽在这上的巨多几无幸免，所以现实
梯形:
若不忽视现实，就要针对它，要无自性
梯形:
若此病己除，还无自性，那“无自性”就成自性了，没病找病
风土:
这个...[糗大了]
海天:
[呲牙]
海天:
无自性这个把子，也灰飞烟灭
海天:
本来也不是个实在把子
梯形:
关于说佛语无漏，五时或三轮计全可接受，若单时单轮单句都这么称，并不合经义
风土:
@梯形 应该说您讲的是“无漏”，哈哈
梯形:
佛用语是当地众生的语言平台，平台不行，佛亦没招，尽管他招多过一切内外道。佛力与业力，不分伯仲，有这说法吧
风土:
@梯形 若此病己除，还无自性，那“无自性”就成自性了，没病找病----这个臆测[擦汗]
梯形:
@风土 你帮忙圆好
风土:
谈的不是现实
梯形:
嗯，是方向。我若可直接谈无漏，早就淡了。咋能有那本事呢。
梯形:
现实是自性见泛滥
圣普:
@梯形 能时时查错就很好了。。
梯形:
@圣普 [玫瑰]
风土:
建立无自性的概念，才有机会心行应用。所谓因病与药
风土:
如果一切都无，则无解脱缘起建立。
叶皓艰 David:
这两天的讨论一直在围绕“自性”，这个理清楚了也就无需再有个“无自性”的概念了吧？
梯形:
@风土 不一定人人如此，会拆台的，未明确比概念便有机会拆除局部独立。早期经典就不是通篇自性无自性的
风土:
一体两面
风土:
@David 自性的概念，本身就蕴含无自性概念了
风土:
相依而有
风土:
@David 这两天的讨论一直在围绕“自性”，这个理清楚了也就无需再有个“无自性”的概念了吧？---
这个理清楚了，就是无自性见确立了。
叶皓艰 David:
为啥要确立无自性见？无自相见和自性见又是啥关系呢？@风土 
风土:
自性见是无明，无自性见是随顺解脱
风土:
当然有概念思维层面到心行正见的过程
梯形:
自性都有了，当然要无自性了。若谈的是五偏见，那对的是破除五下结。没“自性”这词，不耽误解脱。有了，更方便。
风土:
偏见还是自性见
梯形:
关键还是观察理解局部不独立，偏、断、常等都歪曲