讨论之十一-功夫与见地2
finder:
每人都可能有过人之处,子平讲的好点,不知你发现没。俺是觉得很有价值。发现和没发现,吵架或没吵架,可以混合着来。
李东东:
@finder 问题非常具体了。如果不能在实际中渐渐有趋向解脱的道力出来,就要反思一下
finder:
这个不是讨论能解决的。而且你也没办法假定别人做不到
finder:
你咋知道别人做不到
李东东:
@finder 没有假定别人是否做到,只是提醒应该有这个认知
平步青霄:
你咋知道别人做不到-----哈,他心通。
平步青霄:
@王老师饶命 你修什么法?
李东东:
@陈子平 鄙人笨,只会参话头
平步青霄:
@陈子平 鄙人笨,只会参话头-----噢。你怎么知道你有没有开悟呢?凭一年半心行变化?
平步青霄:
我再问你,外道不能说不用功,为什么外道不能开悟呢?原因在哪里?
李东东:
@陈子平 有些逻辑好吗?心行变化与否,是说这个修行是否脚踏实地,而不是开悟与否的问题
平步青霄:
@陈子平 有些逻辑好吗?心行变化与否,是说这个修行是否脚踏实地,而不是开悟与否的问题-----外道心行没有变化吗?
平步青霄:
很多外道也是一步一个脚印。天天变化。
平步青霄:
你就是学习雷锋,心行都会有变化。
李东东:
@陈子平 好嘛,学佛学的连外道也不如了
平步青霄:
@陈子平 好嘛,学佛学的连外道也不如了----谁说你一定在学佛呢?可能只是你自认为。
李东东:
@陈子平 扯远了。我还是这个观点,如果学禅,长期下来,烦恼心行变化不明显的,这个见肯定有问题。
平步青霄:
@陈子平 扯远了。我还是这个观点,如果学禅,长期下来,烦恼心行变化不明显的,这个见肯定有问题。----所以说我不认为你在学佛。
平步青霄:
改变烦恼,方法多的很。人到年龄大了,不少人自然都能看开。能以这个为标准?
常如:
很多外道也是一步一个脚印。天天变化。
………白骨都能变成精呢。[偷笑]
李东东:
@陈子平 所以你见到一个学禅人,到老死时还与初学一个心行,也会认为正常吧?
平步青霄:
老兄。。。你凭什么号称自己是佛教徒?
平步青霄:
@陈子平 所以你见到一个学禅人,到老死时还与初学一个心行,也会认为正常吧?------我有这么说吗?
finder:
@陈子平 扯远了。我还是这个观点,如果学禅,长期下来,烦恼心行变化不明显的,这个见肯定有问题。---这个很好,这个不够。
李东东:
@finder 行,只要知道这个有必要,很好,就可以了
平步青霄:
你惨话头,外道就不会惨话头了?
平步青霄:
@finder 行,只要知道这个有必要,很好,就可以了-----你可能连佛教的方向都没有走上。
李东东:
@陈子平 请你找出哪个外道提倡参话禅的?
李东东:
像宗杲大师那样提倡参话禅的
平步青霄:
@陈子平 请你找出哪个外道提倡参话禅的?----为什么找不到?这类骗人东西都出都是。
平步青霄:
到处都是
平步青霄:
像宗杲大师那样提倡参话禅的-----你不要以为你做一个惨话头的样子就是惨话头了。
平步青霄:
你只是学了一个模样而已。
平步青霄:
你好像不知道假的参话头存在似的。
平步青霄:
你凭什么敢自称是佛教徒?
平步青霄:
老兄,你暴露出你这个想法是好事。
平步青霄:
佛教和外道的分水岭在哪里?
李东东:
参话禅非常注意深入心行,一片疑情要做到风雨不透。
像你这样玩“正见”的,睡大觉时正见在哪?
如果睡大觉还有正见在,我忏悔诽谤了修行人。如果不在,呵呵。。。
平步青霄:
参话禅非常注意深入心行,一片疑情要做到风雨不透。-----这也正是外道的所为。
平步青霄:
像你这样玩“正见”的,睡大觉时正见在哪?-----你梦见不了。
李东东:
@陈子平 到见阎王老子时,再这样说吧
平步青霄:
@陈子平 到见阎王老子时,再这样说吧------你以为阎王是你家亲戚?
平步青霄:
若不依正见,修行也是造业。
finder:
@王老师饶命 梦时如能梦见,不还是识蕴所成吗
finder:
梦里想见,跟醒时见,都是一类错误。
李东东:
@finder 换个高峰祖师起大疑惑的话头:无梦无想时,主人公在何处?
平步青霄:
每个人都要见阎王的。。。我会非常慎重的问我,现在敢不敢见阎王?将来有没有胆量和把握见阎王?老兄,你有这样真正扪心自问过吗?-----朋友,你想知道什么答案呢?
平步青霄:
@finder 换个高峰祖师起大疑惑的话头:无梦无想时,主人公在何处?----所以说梦见不了。
finder:
@王老师饶命 无梦想时,都要求主人翁,可见有多想见主人翁啊
李东东:
@陈子平 没有要找答案。我只是觉得,学佛应有如救头燃的态度
平步青霄:
@陈子平 没有要找答案。我只是觉得,学佛应有如救头燃的态度-----有人能阻碍你有这个态度吗?
finder:
你要从这个角度看,子平说得也不错啊
平步青霄:
你凭什么说你在学佛?还是那个老问题。
平步青霄:
哪里是佛法与外道的分水岭?你若搞不清这个,你可能一直在外道上行。
李东东:
@finder 高峰祖师是,都无梦无想了,主人公这三个字都没了。。。彻底惘然。我们呢,想想自己的答案,拿给高峰祖师看看会如何吧
平步青霄:
@finder 高峰祖师是,都无梦无想了,主人公这三个字都没了。。。彻底惘然。我们呢,想想自己的答案,拿给高峰祖师看看会如何吧-----高峰凭什么觉悟?你别光羡慕别人修行高。你还得明白别人为什么没有走上外道。
李东东:
@陈子平 其实我说的很明确了。我是不是外道不要紧,但我认为,即使是内道,如果学禅多年,心行上改变不大,那么这个无比实践的禅,肯定学歪了
平步青霄:
@陈子平 其实我说的很明确了。我是不是外道不要紧-----这点对你来说最重要。
平步青霄:
如果学禅多年,心行上改变不大,那么这个无比实践的禅,肯定学歪了-----谁规定的心行改变要想你汇报呢?
平步青霄:
阎王老子会看啥?-----肯定不会看你的功夫。
平步青霄:
佛法中一切修行,只是为了一件事,而不是为了别的。这点关系必须弄清楚。
李东东:
@finder 你没觉得你太考究正见,陷阱,对立。。。。但没有用实践来检验这个用功有没有出离生死的实际作用吗?
平步青霄:
这件事就是佛法知见。
平步青霄:
@finder 你没觉得你太考究正见,陷阱,对立。。。。但没有用实践来检验这个用功有没有出离生死的实际作用吗?------正见检验实践,这是佛教徒的基本原则。
finder:
@王老师饶命 话分两头说,也得明白这句话的要的不是答案
平步青霄:
一切外道都实践,心行都改变。烦恼也能压住。但是,还是外道。
平步青霄:
你如果不在乎内外道,只在乎功行,恭喜你,真的是外道。
平步青霄:
佛法正见为第一,这个没得说。
李东东:
[偷笑]好像解脱在望一样了@陈子平
平步青霄:
好像解脱在望一样了@陈子平-----风凉话就没有必要了。但是告诉你正见第一重要,这个没有人情可讲。
李东东:
这个正见下,多年也没有在实践中闻到解脱的气息,正个毛啊
平步青霄:
这个正见下,多年也没有在实践中闻到解脱的气息,正个毛啊-----你好像不相信如来正见。
平步青霄:
你如果相信如来正见,就把正见放在第一位。
李东东:
@陈子平 我相信如来正见。但我不信你得到了。谁能在实践中,明确地在心行的实践上趋向解脱,我才觉得他可能得到了
平步青霄:
@陈子平 我相信如来正见。但我不信你得到了。谁能在实践中,明确地在心行的实践上趋向解脱,我才觉得他可能得到了-----老兄何苦一直跟我较劲。
平步青霄:
问你半天,你都没有说出如来正见最为重要。
平步青霄:
没人要求你相信我得到了,但是我们这里把正见放在第一位。
元之慧•陈:
@文理兼修 修行与外道没有区别,但知见有待区别。
平步青霄:
@文理兼修 修行与外道没有区别,但知见有待区别。-----有什么样的知见,就有什么样的修行。
文理兼修:
知见若涉心,其是最明确的。
文理兼修:
说啥有待区别?
平步青霄:
真正佛教徒知见,看待彼此的应该是见地,而不是功夫。
平步青霄:
@陈子平 我尊重外道,至少我也在学习他们的养生之道,希望能帮一些人解脱疾病的痛苦,但确实解决不了生老病死的无常规律-----外道的方法不是不好,只是不能走向解脱。
平步青霄:
没有必要排斥外道的方法。
平步青霄:
但是佛法的精髓在于佛法见地。
平步青霄:
佛法知见是佛法与外道不共的。