讨论之十四-功夫与见地5
平步青霄:
我刚才自己爬楼看了一下纪录,还真的挺长。看来吵一吵也是好事。
平步青霄:
昨天的讨论内容,我曾经在别的论坛也有类似辩论,不是一个孤立的现象。当时我又一篇短文,转发在这里吧。。。
平步青霄:
佛法知见的重要性,任凭如何强调都不过分,此是与一切外道的分水岭。
这贴大致相同的内容其他地方出现过,因为其主题重要,重新在这里起楼,并剪掉其中涉及个人的内容。
佛法的大事因缘就一件,开示众生悟入佛之知见。首先要明白,六印一咒是为佛法知见服务的,而不是倒过来。你若真的契入佛法知见,六印一咒大可抛弃,一千坐也是剩语,然而,要真到这个地步方堪如此。。。六印一咒的操作在佛法正见的指导下,可以有帮助行人增强定力的作用,方便早日达到心行上契入佛法知见,成为行解不二。然而,任何操作,包括六印一咒的操作,是不会自动解决一个人知见上面存在的问题。产生这样的想法,本身就是一个知见问题。佛法知见是智慧,知见上面的问题,还是要从知见上作手来解决,从闻,从思佛法正知见入手,不断发掘自己思维上的错见,修的过程就是在心行上实践知见的过程,通过对于正确知见的实践与体悟,以期到达心行符合于佛法知见,也就是悟入佛法知见,也即是见行不二。。。佛法知见的重要性,任凭如何强调都不过分,此是与一切外道的分水岭,没有充分的佛法知见,是不可能心行上与佛之教诲相契,也就是说不可能开悟,(此论坛流行接触佛法前开悟的论点,实属笑谈)。时下坛子上面,不少人不认为端正知见是一个实修过程,轻视之认为是空谈或是佛学研究。其直接结果就是知见模糊,似是而非的言谈中隐藏大量错见。在这种前提下,不论你多能吃苦,修多少座,你仍然到头来心行与你的凡夫错见相应。痛心于此,我也不断地在此疾呼过,得罪人的话也说了不少,然而并未能真正引起诸君的重视。不得已,俺说修心密的朋友中圆满千坐的人见过,知见过硬的人没见过。从坛子上看,无形之中,大家似乎对六印一咒有一种不切实际的期望与依赖,以为可以免去自己深刻闻思正法知见的过程,只要努力操作六印一咒,在一个不可预期的时刻,自己就会被之开悟。俺不是要大家看轻六印一咒对于行人快速契入如来正见的辅助作用,而是期望大家不要看轻如来正见本身。具足足够的佛法正见,即使你不修六印,你仍是佛弟子,时刻有契入佛之知见的可能。而不论你操作了什么方法,在没有充分佛法正见的情况下,你不一定就是佛弟子。当然,你如果既能不断端正自己知见认识,又能刻苦修坐,上上大吉!在没有树立足够正见的时候而片面强调行,的确属于盲修瞎练。。。在这里不得不抛开人情说清楚,因为这关系到大家的慧命,还请各位冷静思考!
平步青霄:
这贴是在心密论坛上贴的,咒,印是心密打坐的要求。一千坐是目标。
平步青霄:
此文一出,该论坛抵制情绪极强。我在那里也做了不少回复。
平步青霄:
有幸还没有被他们删掉。
平步青霄:
这里是对一个问题的回答。
平步青霄:
( 3.得到佛法的正知见能一蹴而就么?如果能, 方法是什么?如果不能,那如何在打坐开始就来个正知见指导?(这里,正确的发心才最重要啊!))---佛法的知见是你发心的指导!你这里又开始问快餐式的问题,能一蹴而就么?能,如果你有这个根器。你问这个问题,相当于在问你能立地成佛吗?知见是贯穿转凡入圣的全过程,这个过程能不能一蹴而就,看你是不是有这个承担力了。。。那如何在打坐开始就来个正知见指导?这个正是需要大家共同探讨的问题。我只能在这里说一些个人看法,以期抛砖引玉。佛法讲缘起,所以这事不是一个因素能决定得了得。从你个人来说,听闻和思考是必不可缺的,而且必须理性的分析,对照,甚至需要相当的批判精神。时下流行,祖师的话我句句听,是圣旨,是标准,是一切争议的最后定夺。如果大家都这样学习,佛法整体都得走下坡路。注意了,我不是叫你跟祖师们对着干,而是说,即使是祖师的话,也不能言听计从,需要经过自己一番理解,分析,对照,甚至批判,只有这样才能有机会真正体会到大德们的用意。古人讲,尽信书不如没有书!批判的目的是为了真正理解。昨天还有人质问我,祖师说过的话,你为什么还要重新说,画蛇添脚,用心何在?苍天!第二,同修们之间的理性讨论,交流很重要,因为你毕竟有自己的局限,你的同修也有,但是可能和你的局限处不一样。可惜,这里的讨论都太义气,很难做到彼此有益。第三,师生之间的讨论,甚至对峙,也是学习知见的重要机会。参与讨论的人,都在发表和暴露自己的知见,每个人很本能地容易把自己内心深处的错见平时包装起来,但在这个时候最容易暴露出来,这个时候明眼老师能够即时指出,学人能够理性接纳,效果自然显露。可是,这里有这个环境吗?我观察了很久,很多错见流行时,学人拿不定主意时,常常没有一个令人信服的人站出来给学人一个明确的决定。
平步青霄:
时下流行,祖师的话我句句听,是圣旨,是标准,是一切争议的最后定夺。如果大家都这样学习,佛法整体都得走下坡路。注意了,我不是叫你跟祖师们对着干,而是说,即使是祖师的话,也不能言听计从,需要经过自己一番理解,分析,对照,甚至批判,只有这样才能有机会真正体会到大德们的用意。古人讲,尽信书不如没有书!批判的目的是为了真正理解。
平步青霄:
兼修兄说,大家不要跪着。。。希望大家在这里也不用向任何权威跪着,当然更用不着狂妄。
steven:
菩薩悲心切切孜孜不倦大篇論文述說著對眾生顛倒關懷。恨不得個個眾生都能悟入導師的知見。耐何上戰場時,那種得理不饒人陣勢,眾生望風而逃,先有菲子哥英勇就義,接著東哥頑強抵抗。終不敵隆隆炮聲,連飯都來不及吃,壯烈犧牲。還望我們群主大慈大悲,悲憐我們眾生愚頓,筆下留人,[呲牙][呲牙][呲牙]
平步青霄:
耐何上戰場時,那種得理不饒人陣勢-----我不是你想象的慈眉善目,没有当门齿的老太太群主。你想不通的原因在于你不该有这种期望。
ziyang:
楞严里的本心,本觉,本性等指的是一个吗?有没有比较清楚的定义?
平步青霄:
楞严里的本心,本觉,本性等指的是一个吗?有没有比较清楚的定义?------你能对你不知道的事情做定义吗?这些词大抵意义相同,他们指示一个方向。这个方向是要破除我们凡夫的用心习惯,而寻求定义正是这种习惯的表现。
平步青霄:
還望我們群主大慈大悲,悲憐我們眾生愚頓,筆下留人,-----兼修兄说,大家不要跪着。
平步青霄:
这里提倡平等知见讨论,既然是平等的,群主当然会得理不饶人。我如果假惺惺地衣服慈悲样子,这不是做戏吗?谁说慈悲是样子呢?
平步青霄:
衣服慈悲样子----一副慈悲样子
ziyang:
那心大概指的什么?能感觉思维的主体?
平步青霄:
经文中有很多词,都是在使用中明其意义,并没有现在人习惯的定义方式。
ziyang:
经文里这些词的含义相似但是又不大一样,而且同一个词在不同的地方含义也有不同,所以不好理解
平步青霄:
那心大概指的什么?能感觉思维的主体?-----妙明真心,指的是我们凡夫智不到处。
平步青霄:
经文里这些词的含义相似但是又不大一样,而且同一个词在不同的地方含义也有不同,所以不好理解-----所以有共同讨论学习的必要。
ziyang:
那么能和所呢?能知的是攀缘心?所知的是色声等?一般人能所对立
平步青霄:
@steven 你在美国,应该熟悉peer之间平等交流,而不是谁训谁的那种关系。佛法不更应该如此吗?
平步青霄:
那么能和所呢?能知的是攀缘心?所知的是色声等?一般人能所对立------是。有形象的事说,具有攀缘能力的是能。
平步青霄:
有形象的事说---》是所
ziyang:
那么能所双亡,真心显现(记不得原句,大概如此)应该怎么理解?
平步青霄:
首先这是智不到处,所以不是能够作为理解的对象的。
ziyang:
是啊,但是总有个方向
平步青霄:
如果能理解,这么多理解力强的人,早就明白了这回事。因为它不是一个理解的对象,我们这些聪明人都没有办法,只好学佛,改变自己的知见
平步青霄:
是啊,但是总有个方向-----学习佛法知见,以佛法知见修正自己的凡夫知见,这就是方向。
ziyang:
而且这个真心也不是真有,否则就成了上帝
平步青霄:
不断地去掉自己的凡夫知见,这就是进步,就是走向佛法知见。
平步青霄:
而且这个真心也不是真有,否则就成了上帝-----有和无都不真,是我们凡夫用心习惯下的妄见。
steven:
能所雙亡。不是離開能所還有真心可得,能所不住才能叫能所雙亡。
ziyang:
还有反观自性,凡夫不识自性如何反观呢?似乎大乘很难下手,小乘的方法似乎更好理解
平步青霄:
还有反观自性,凡夫不识自性如何反观呢?-----你要是观见任何自性,这事就麻烦了。还有反观自性,这话的意思,很可能不是你现在理解的那个意思。你如果按照你现在理解的那个意思,那就是盲修瞎炼,所以说祖师不骗你,你却上祖师的当。
平步青霄:
我们对佛法的努力,无非到后来不上人当而已,也不上自己的当。
平步青霄:
不系统,依靠片言只字最容易盲修瞎炼,而时人又热衷于这个。
平步青霄:
不少人苦修十年二十年,仍然不知道观是怎么回事。大有人在。
平步青霄:
我们说,真正的观,是无所之观,但是无所之观又是什么呢?在知见上,我们说不以任何影像为所观的对象。。。问题是,人们没有这个经验,也不知道这话是什么意思,但是知见上能做的是,可以告诉你你的认为是错的,这就是错见,层层叠叠,去除相当的错见后,你如果有机缘,可以在别人的正确引导下,切实知道这无所观在心行上怎么实现。
平步青霄:
在错见的覆盖下,人是不会在心行上走正道,他会走他错见指引的那个道。
平步青霄:
在错见的覆盖下,人是不会在心行上走正道,他会走他错见指引的那个道。-----你可能在做惨话头的活路,但是你在走错误知见的心行,这能叫修行吗?
平步青霄:
活路----四川话,就是干活。
平步青霄:
什么人能在心行上知道你呢?这的有相当的因缘,一个能教,一个能学,彼此相应,心心相通,有信任有能力,因缘聚会,所以佛说不可以少善根福德因缘。
平步青霄:
指导你呢
平步青霄:
古人走南闯北,几十年见几十位善知识,然后跟定一位,发明大事,岂是小小一场游戏。同时,古人又有多少人到头来不曾有这个因缘呢?
ziyang:
这么一说,似乎是没希望了[呲牙]
平步青霄:
每个人的希望都在自己的脚下。
ziyang:
也对,不过一般人很难象慧能一样言下既悟。就是出家专门做这件事也不一定能成呢。
ziyang:
如今只依靠网络估计更难
平步青霄:
网路只是一个工具而已。
平步青霄:
因缘难以思议,这事对有些人来说,一路走得很顺。对另外一些人来说,可能一开始就没走对过。
ziyang:
远不如言传身教啊
平步青霄:
言传身教也不是保障。
平步青霄:
当今天下,人心浮躁,这都是学道的障碍。
ziyang:
是啊,而且现在很多所谓上师大德连我都看不过[呲牙] 大概因为现在的人贪心所以他们能大行其道。还不如原始佛教老老实实的靠谱
ziyang:
以前看到过麻叔的文章觉得有见地。如今能在这儿聊天也算是有些因缘吧
平步青霄:
这里面大多是骗子。。。可是,骗子更符合我们大家的心意,能让我们动心。
平步青霄:
本来我们的贪心是强烈的,而我们又以这种贪心来求解脱,我们可以在很多冠冕堂皇的理由下面选择骗子来满足我们伪装后的贪心。
ziyang:
是啊,这个是很大的贪心
ziyang:
没有正见很容易堕入邪道,还不如做凡夫
平步青霄:
flg不就是例子吗?
ziyang:
嗯,咱们这儿没有犯这么低级的错误的
平步青霄:
哈。。。还真有。
ziyang:
都在群主的英明领导下朝正确的方向前进[坏笑]
平步青霄:
都在群主的英明领导下朝正确的方向前进-----那我也快成骗子了。
ziyang:
真有[闭嘴][流汗]
平步青霄:
你不要以为中国就一个flg,骗子很多。
Ryan 魏雨:
贪心是难免的[玫瑰]
平步青霄:
贪心是难免的-----适当的贪心也是进道的动力。也是我们走偏路的动力。
平步青霄:
成也萧何败也萧何。
平步青霄:
这贪心到底到底把人引向何处,取决于自己的善根福德因缘。