泠波(演慧):
麻叔的意思是 跳出能所格式？因为一切概念都是心的造作，非真？

平步青霄:
概念不是真不真的问题，而是有用没有用的问题。

文理兼修:
@泠波(演慧) 有问题才有解啊

文理兼修:
按照物理专业公案，听不懂不是question

泠波(演慧):
能所不可分？互动？还是所谓能所本来是我们的虚妄分别？

平步青霄:
按照物理专业公案，听不懂不是question－－－－－这话专业。

平步青霄:
能所既不可分，也互动。也其实所谓能所本来是我们的虚妄分别。

平步青霄:
我们一般人认为，只有在有所认识的时候，我们才有知，否则没有。所以，这个思维模式决定了我们一般人还想在所上认识真如。这是做不到的！！！麻叔那个例子指出，即便在找不到所的情况下，你不是不知。

平步青霄:
在能所对立的模式下面，你也有不是所上的知。

平步青霄:
这个对于我们突破老旧观念可以是一个信心的提增。

平步青霄:
禅宗说，知之一字，众妙（祸）之门

平步青霄:
妙也从这里开始，祸也从这里开始

ziyang:
@陈子平 所上的知是指什么？

平步青霄:
@陈子平 所上的知是指什么？－－－－－你要是没有弄明白麻叔昨天说的那个意思，那么你心中所有的知，都是所上的知。。。。当然，不是说你没有不是所上的知，但是你没有弄明白，有同于无。

平步青霄:
所以，再搞什么定义，没意思。你那玩意儿，就是所上的知。

ziyang:
根据我的观察，我所有的知，在知的时候都已经是识心妄想。这个就是所谓所上的知吗？

平步青霄:
根据我的观察，我所有的知，在知的时候都已经是识心妄想。这个就是所谓所上的知吗？－－－－－你丫起心动念观察的时候，早就黏在所上了。

平步青霄:
哪能等到你完了做一个结论。

平步青霄:
遍知是屏蔽不住的，即便是在能所对立的用心下。

平步青霄:
但是能所对立的用心使我们只关注在所上

杲爷:
关注能时也不是没有所

平步青霄:
关注能时也不是没有所－－－－所不自所，因能而所。

ziyang:
要不粘似乎很难做到。但是可以做到吗？比如从听见看见到起心分别似乎是分不开的

平步青霄:
要不粘似乎很难做到。但是可以做到吗？比如从听见看见到起心分别似乎是分不开的－－－－－凡夫有诸佛不动智。

ziyang:
但是一念升起之处是找不到的

平步青霄:
但是一念升起之处是找不到的－－－－－那不挺好吗？

ziyang:
但如果去找，又是妄想

ziyang:
能在哪里呢？能似乎就是找不到的那个根

平步青霄:
但如果去找，又是妄想－－－－觅即知君不可见

平步青霄:
能在哪里呢？能似乎就是找不到的那个根－－－－－待你找到后，我会把它称之为所。

ziyang:
因能而所就象说因根而见，似乎是循环论证

平步青霄:
因能而所就象说因根而见，似乎是循环论证－－－－－还是北大同学厉害

平步青霄:
能和所本来就是循环论证的啊，这里从来不用掩藏