圣普  上午8:37
@finder 你没整清说别人晕[调皮]，子平说的行阴特指第七识，就被你自动过滤了么？[呲牙]

平步青霄  上午8:39
@圣普 这么说没多大意思。允许个人从自己角度理解。

finder  上午8:39
你引申出行蕴指我执，怪到子平头上吗？@圣普 

finder  上午8:40
七识是俱生我执，六识可以是分别我执

finder  上午8:41
难道分别我执不是我执吗

平步青霄  上午8:46
而且明显可见，截断并安立无明这样一个概念确实是缘起法，是人类认识能力局限性的表现，－－－－－这话的意思，我的理解是，搞出一个无明的名字来施教，这是一个缘起法。

平步青霄  上午8:48
但是，无明到底是个什么？没法说清，而且捉摸不到。

平步青霄  上午8:50
不能超越局部而割裂，就会出现很多问题。这些问题的根源就是无明，无明不需要再有根源，因为无明就是根源的表达。

平步青霄  上午8:51
用截断的角度来阐述无明，告诉我们这种认识方式不可避免就会出现这些问题。

平步青霄  上午8:52
下面70颂，基本就是不断地找出各种问题。

平步青霄  上午8:52
各种具体问题

平步青霄  上午8:53
这些问题都归结于割裂出局部的认识方式

平步青霄  上午8:53
这种问题是普遍存在的。

平步青霄  上午8:54
歪楼瞎聊吧。。。

平步青霄  上午8:55
有一个热寂说的例子。。。不知道有啥新的发展没有。不过当时是这样的。

平步青霄  上午8:56
在有限的孤立系统里面，熵总是增加的。热力学第二定律吧。

平步青霄  上午8:57
这是没有问题的。。。不过，马上有人推论出，整个宇宙的熵也应该增加。于是，宇宙到后来就完全热平衡了。

OmNom  上午8:57
但是，无明到底是个什么？没法说清，而且捉摸不到。 --- 应该说截断可以有不同的截断吧？

平步青霄  上午8:58
但是，无明到底是个什么？没法说清，而且捉摸不到。 --- 应该说截断可以有不同的截断吧？－－－－－具体怎么截断是缘起。

平步青霄  上午8:58
无明就是说，有限的视角很憋屈。

平步青霄  上午9:00
据我所知，后来一个大牛，Max Planck出来说，哥们儿，没法给宇宙定义熵。。。

平步青霄  上午9:01
原来熵就是一个有限孤立系统里面定义的。。。。然后，小伙伴们才松了一口气。

平步青霄  上午9:01
不知道现在有没有啥新说法。

平步青霄  上午9:02
能够指出无明，是认识到这种认识方式的局限。

平步青霄  上午9:04
比如说在梦里，知道“周围世界是从哪里来的”，这样的问题很荒谬。

平步青霄  上午9:06
如果告诉你，梦中的世界是先买地，后造房搞起来的，这也还是梦话。

鱼  上午9:07
@陈子平 作为观察对象的宇宙都是局部有限的。因为有观察什么的在局部外。所谓开口就错。

平步青霄  上午9:07
同样，生死大梦中，生死哪里来的，只好说无明。

平步青霄  上午9:09
前一个问题说，没法完全说清楚，因为你在梦中。。。后一个问题也没法完全说清楚，因为被局部所局限

OmNom  上午9:09
为啥佛就是全局视角

平步青霄  上午9:10
为啥佛就是全局视角－－－－－是不是该说，佛不为局限。

平步青霄  上午9:10
有一个全局视角吗？

OmNom  上午9:11
为啥佛就不为局部视角

平步青霄  上午9:12
因为这个局限是人为的

鱼  上午9:15
@梯形 @鱼 知道无底，近乎尽知了。知差不差别相，近乎差别了。[嘘] —— 俺在洗澡时想，俺提差别相和无差别相是找到啥救命药了？一味一如无差别相 能救 差别相无尽难以尽知 的困境吗？无差别相是指诸法一如。好吧，转了两下，才想起如所有智、尽所有智。

平步青霄  上午9:16
不是说有一个无底，而是说无有底。

鱼  上午9:19
@二麻子 @鱼 嘻嘻 我知道你毛病出在哪里了。。。哈哈。—— 俺发现，这和后面选章，说奢摩他障净除则毗婆舍那圆满那样的二人转。尽智困境靠如智救，如智不足靠尽智救。这样转个没完。

平步青霄  上午9:21
所以说，用无明指出这种认识方式的荒谬。

常如  上午9:22
不是说有一个无自性，而是说压根没有本性……

常如  上午9:23
敢直面自己压根没有本性的真相吗

大象  上午9:24
不管直面不直面，都没有。不直面就生烦恼呗。

鱼  上午9:26
@陈子平 不是说有一个无底，而是说无有底。—— 下不了口咬。。。1个是底下面还有啥，1个就没那个下面还有的底？

大象  上午9:26
底下面还有啥？一旦问这个，又陷入前面的自相似

平步青霄  上午9:27
有一个无底，意味着下面存在一个很大的空间。。。无有底，是说你企图寻找到一个底是办不到的。

鱼  上午9:28
@大象 无边，无底，无顶。。。都让人不安生。[流泪]